大阪のコロナ重症者は東京の3倍…死ぬ直前にならなくてもカウントしている模様

1 :令和大日本憂国義勇隊:2020/08/17(月) 18:21:40.07 ● ?PLT(13345).net

深刻な事態だ。大阪府で新型コロナウイルス感染者が急増している。16日も147人が新たに感染。新規感染者が100人を突破するのは、これで13日連続である。

とくに懸念されているのが、重症者の異常な増え方だ。とうとう16日は第1波のピークだった65人を超えて、72人に達してしまった。約1カ月前の7月12日時点では5人、今月5日時点でも30人だったのに、わずか10日間で倍以上になった。

東京の重症者は16日時点で25人。大阪が大きく上回っている。

重症者が増えているのは、高齢者への感染が広がっているためだ。70代以上の感染者は7月には124人だったが、今月は15日時点で340人に膨れ上がっている。高齢者は感染すると重症化しやすい。

■基準が違った

さらに、東京と大阪では重症者の“基準”が違うという。大阪府の感染症対策課はこう言う。

「大阪府は人工呼吸器やエクモをつけ、あるいは集中治療室に入っている方を重症者としています。重症者の条件や線引きはあくまで府の判断です。他府県が重症者数をどう出しているのかは分かりません。全国的にここからは重症と決まっているわけではありません」

重症者の“基準”は全国で統一されていないということらしい。ただし、厚労省はこう話す。

「人工呼吸器が必要な方、または集中治療を要する方を重症として報告して下さいとお願いしています。それで全国統一されていると思います。中等症については基準はないので、そこは多分バラバラでしょう」(結核感染症課担当者)

実際、厚労省は5月、医療従事者が感染者の重症度を評価する基準を公表している。それによると、重症は「集中治療室に入室あるいは人工呼吸器が必要」とある。大阪の基準は、厚労省の基準と一致している。

東京はどうなのか。感染症対策部の担当者がこう言う。

「人工呼吸器かエクモのどちらかをつけている方を重症者としています。集中治療室ですか? 今はということで、人工呼吸器とエクモと聞いています」

どうやら、東京は集中治療室の患者は“重症”にカウントしていないらしい。もし、集中治療室の患者も“重症”としたら、数字がハネ上がるかも知れない。

しかし、都道府県によって基準がバラバラでいいのか。西武学園医学技術専門学校東京校校長の中原英臣氏(感染症学)はこう言う。

「混乱を防ぐためには、基準は1つの方がいいでしょう。たとえば、肺炎になったら重症とするのも1つの考え方です」

基準がバラバラでは中等や重症に区分する意味がないのではないか。

8/17(月) 16:57 日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe299d6065831dcdb358863af2282d2bb9c95b3

49 ::2020/08/17(月) 19:52:54.03 ID:e8eRoyOJ0.net

東京
患者「先生 私は重症ですか?」
先生「安心して下さい 中等症ですよ」
患者「安心しました」
先生「ですが、明日から集中治療室に入っていたたます」
患者「え?それってもしかして…」
先生「安心して下さい 中等症ですよ」
患者「安心しました!」

45 :放線菌(学校) [AT]:2020/08/17(月) 19:19:44 ID:Tq8vna9z0.net

>>25
既存のスコアじゃ意味ねぇだろ
qSOFAでもつけるのか?w

65 ::2020/08/17(月) 20:39:47.29 ID:KX+rv99l0.net

>>64
最近はズル林は計測の場所を変えたんだったか?
高温の上位の常連から外れた感あるな

114 ::2020/08/18(火) 19:16:44.14 ID:eO4QY4kt0.net

こういうのは数を少なく見積もっているほうが問題
正しい数ではないんだからな
正しい数知っているけど教えないって方が
隠蔽体質って言われて仕方ない
東京さんは正しい数言いましょうね

23 ::2020/08/17(月) 18:41:39.13 ID:AJjbp5JZ0.net

大阪は東京の三倍ってことは三倍の三倍だから九倍ってことやな

112 ::2020/08/18(火) 19:11:37.81 ID:1KgPMdwc0.net

ダイハン民だからな
落ちてるもん拾い食いしてるきったねーデブが多いんだろ

84 :リゾビウム(SB-Android) [CA]:2020/08/18(火) 01:13:42 ID:Sd+l5CO/0.net

>>82
東京は死者数もごまかしてそう

89 :リケッチア(光) [US]:2020/08/18(火) 01:49:41 ID:I3bd/4Yc0.net

>>79
骨折で重症→重傷じゃねえ?
釣られたのかオレ

36 :シュードアナベナ(東京都) [AU]:2020/08/17(月) 18:51:14 ID:WNsr85s40.net

官僚様があいまいな基準にしたんだろ
責任逃れのためな

13 :スファエロバクター(大阪府) [DE]:2020/08/17(月) 18:31:56 ID:5fQQwoz+0.net

そりゃ隠蔽王国トンキンはコロナでくたばっても肺炎、心不全、熱中症だからな
渡哲也も浮かばれない

27 ::2020/08/17(月) 18:45:23.26 ID:T+Bcvyqx0.net

大阪人は気づいてることだが、東京を責めてるわけではない
重症者の“基準”は全国で統一されていないということを問題視すべきだってこと

20 ::2020/08/17(月) 18:37:36.14 ID:T+Bcvyqx0.net

東京は集中治療室の患者は“重症”にカウントしていないらしい。もし、集中治療室の患者も“重症”としたら、数字がハネ上がるかも知れない。

106 :ヴェルコミクロビウム(SB-Android) [RU]:2020/08/18(火) 16:40:10 ID:7h8R9RLT0.net

トンキンマジック

86 ::2020/08/18(火) 01:16:29.87 ID:iREPrjGQ0.net

大阪は東京を笑ってた罰だ ゲラゲラ( ・∇・)

97 :テルモトガ(東京都) [ニダ]:2020/08/18(火) 07:55:20 ID:BAVPGUpd0.net

大阪ヤベェと思ったら東京は怖えだった

40 ::2020/08/17(月) 19:08:29.20 ID:aDSvSGsa0.net

大阪の民度の高さは尊敬に値する

22 ::2020/08/17(月) 18:40:56.51 ID:T+Bcvyqx0.net

>>21冷酷という面では大都会日本の首都東京都様には負けますよ
まだまだ関西弁を受け入れてくれない企業様がいらっしゃいますからね

81 ::2020/08/18(火) 00:00:59.11 ID:ZaA8Y8aN0.net

最近は重症者だけじゃなく死者数も東京の倍以上になり始めているけど
これは何が原因なのかなー?
早めに重症者扱いしてるから、早めに死んでるって?

5 :ヒドロゲノフィルス(やわらか銀行) [CH]:2020/08/17(月) 18:25:21 ID:iPVEKj7t0.net

イソジン飲もう

30 :ストレプトスポランギウム(光) [US]:2020/08/17(月) 18:48:06 ID:T+Bcvyqx0.net

政府がノータッチなのか?

105 :アクチノポリスポラ(埼玉県) [ニダ]:2020/08/18(火) 16:37:32 ID:cvJo8Swt0.net

>>104
新型コロナによるICU使用ってのは人工呼吸が目的なんだから、ICUで人工呼吸つけてないというのは、例えば
交通事故で脳挫傷になった人がコロナ陽性で自発呼吸はできてるとか、
かなりレアケースだと思うよ
それをコロナ重症に入れるのかどうかって話で

https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1910
ICU 等における「ハコ、モノ、ヒト」において、確保した重症管理用のハコが、本当に人工呼吸を行える環境であるか、各医療機関への医療ガスの安定供給体制に不安はないか、なども急ぎ調査が必要である。

19 ::2020/08/17(月) 18:35:21.93 ID:Z7jaxFwA0.net

東京都では集中治療室に入っていても
人工呼吸器やエクモを付けていなければ
重症じゃないんだ

3 :令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [ID]:2020/08/17(月) 18:24:53 .net

エクモ付けないと重症としてカウントしない鬼畜東京

8 :デスルフォバクター(光) [ID]:2020/08/17(月) 18:29:37 ID:WG4l/XDd0.net

>>7
そういえば、厚労省の政務官(自民党)が外国人を不正入国させまくってた事件あったよな
まだ一年経ってないけど逃げ切ったのかな?

111 :テルモデスルフォバクテリウム(家) [US]:2020/08/18(火) 19:09:28 ID:eO4QY4kt0.net

NHKでやっていたけど重症の基準
国、東京、大阪で基準バラバラらしいな
都道府県ごとに違うと考えたほうがいいな
更に世界基準とも違うだろうな

数ごまかし放題だな

76 ::2020/08/17(月) 23:11:52.25 ID:8/YQBKcH0.net

死にそうなのは重症でなくて重体だろ

21 ::2020/08/17(月) 18:38:17.81 ID:dmqbV0ri0.net

>>14
他地域から思われている程大阪は人情な街ではない
むしろ威圧的だし冷たい
テレビの影響がつよいだけ

90 ::2020/08/18(火) 01:54:19.30 ID:I3bd/4Yc0.net

>>82
MAX16人と6人のグラフを並べて棒を長く見せようとする小賢しさよ。くだらねえ

60 :レンティスファエラ(家) [GB]:2020/08/17(月) 20:24:07 ID:9RDe4mK00.net

熱中症の方が今はやばい気がするんだけどな。
東京では8月に入ってから熱中症で死んだ人の数の方が多いし

10 :クロストリジウム(東京都) [ニダ]:2020/08/17(月) 18:30:00 ID:0z5Q6+Ak0.net

ゲンダイかよ

75 :リケッチア(SB-iPhone) [US]:2020/08/17(月) 23:07:31 ID:fGJn7hDC0.net

>>55
検査数を少なくして重症にあたらない作戦になってるなw
陽性率からしたら検査少なすぎ

119 ::2020/08/18(火) 20:24:13.61 ID:ktu0gu5r0.net

東京は平壌とはよく言ったもんだ。

34 :パルヴルアーキュラ(SB-Android) [ニダ]:2020/08/17(月) 18:49:39 ID:luM4vT1L0.net

>>30
政府が統一しないことにしている
要はしくじったわけだ官僚が

43 :ストレプトスポランギウム(兵庫県) [NL]:2020/08/17(月) 19:10:46 ID:hz2Un44R0.net

大阪はアンチ維新が多いから
正直に出すしかないってのが事実だろうな
東京はアンチ小池なんて少ないから
隠蔽とか出来るんだろうな

55 ::2020/08/17(月) 20:15:49.81 ID:zGC1AKNt0.net

大阪陽性71で減った、と思いきや
検査数823で陽性率8.7%

18 ::2020/08/17(月) 18:34:52.25 ID:RxHyhl520.net

どっちにしても集中治療室に入ってる人間の数なんて少ないだろ

47 ::2020/08/17(月) 19:26:58.78 ID:rzfWFevg0.net

>>43
はあ?ゲンダイの捏造記事だが?

2020/08/15
重症者における人工呼吸器装着数(ECMO含む)

大阪府 54
東京都 20
沖縄 16
神奈川 13
愛知 12
北海道 8
埼玉 7
千葉 7
福岡 6

72 ::2020/08/17(月) 23:01:52.50 ID:NlZzkqov0.net

そりゃトンキンはクソって言われるわw

63 ::2020/08/17(月) 20:28:04.87 ID:Lh5PXT3m0.net

>>60
熱中症は個々人の意識で完全に予防できる病気やで
全然脅威度が違う
コロナは誰にもコントロール出来ん
完全防護の医療関係者が感染する程だ

80 :デスルファルクルス(東京都) [CN]:2020/08/17(月) 23:46:25 ID:NlZzkqov0.net

>>79
東京は「微陽性」なんて独自の造語持ち出すくらいだからw

115 :テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [CA]:2020/08/18(火) 19:20:35 ID:Nc+7ct1Y0.net

>>113
アホ韓唐のおまエラのことやんけ
はよ死に絶えろ

122 ::2020/08/18(火) 20:36:29.43 ID:2+lrQ6Ys0.net

大阪方式で東京も公開すれば解決だろ

さっさとやれ東京

66 :ナトロアナエロビウス(東京都) [US]:2020/08/17(月) 20:50:50 ID:oa6PpEyL0.net

>>57
アホ韓唐エベンキのドアたまが腐ってるだけやん

88 :ロドバクター(兵庫県) [US]:2020/08/18(火) 01:22:49 ID:dYJDFGwT0.net

検査数813て、一回トンキンと同じ人数検査せーや
病床使用率も詐欺ちゃうんか?何であんなに待機調整中おんねん

93 :デスルファルクルス(光) [ID]:2020/08/18(火) 03:56:54 ID:2IiakX/s0.net

>>82
ありゃ、死者も多いのか

99 ::2020/08/18(火) 10:21:32.59 ID:IP0CiFJS0.net

大阪は基本 なんでもかんでも大げさです

91 ::2020/08/18(火) 02:44:29.52 ID:kxVqqKNP0.net

変異型コロナなんじゃねえの

118 :プランクトミセス(静岡県) [US]:2020/08/18(火) 20:02:02 ID:ZfVCB0dq0.net

やっぱりね。東京だけ挙動がおかしいから通常の基準外の対応をしているだろうと
指摘し続けてきたがやっぱり当たりだったか
どうも東京だけ情報の集計、発信方法が杜撰というか、後でいじればいい、誤魔化せれば
それでいい感が圧倒的にひどい

37 :スフィンゴバクテリウム(茸) [JP]:2020/08/17(月) 18:57:59 ID:tCueFYoC0.net

普通に基準があるのに、肺炎になってら〜と言ってる意味が分からん

2 :レンティスファエラ(大阪府) [CN]:2020/08/17(月) 18:23:16 ID:2LkqZZoi0.net

ひったくりをかっぱらいで誤魔化してるようなもんか

56 ::2020/08/17(月) 20:19:27.34 ID:VJxMVARj0.net

>>47
東京は重症者にも人工呼吸器つけなさそう。

104 :デイノコック(東京都) [US]:2020/08/18(火) 16:18:05 ID:Zx4J10Qv0.net

特措法の改正や緊急事態宣言を求めてる東京が重症者を少なく見せる理由って何?

64 ::2020/08/17(月) 20:29:38.42 ID:szwRtGd80.net

トンキンがズル林みたいなことしてる、ってこと?

32 :ストレプトスポランギウム(兵庫県) [NL]:2020/08/17(月) 18:49:12 ID:hz2Un44R0.net

トンキン怒りのイソジンがぶ飲みwww
顔面東京アラートwwwwww

11 :デロビブリオ(カナダ) [CH]:2020/08/17(月) 18:30:38 ID:G0BKcEUT0.net

生活保護もらうには病気である必要があって
このご時世に結核ばかりもウソ臭すぎるから
コロナが渡りに船になってる

54 ::2020/08/17(月) 20:14:51.92 ID:KKzBpn1m0.net

大阪はなんかもうグダグダやな
百合子よりもひどいんじゃ?w

124 :クロロフレクサス(大阪府) [US]:2020/08/19(水) 10:18:09 ID:/lcmyGJJ0.net

>>117
「ICU患者」を集計せず 東京都 重症者の“定義”変更
https://www.fnn.jp/articles/-/75409

東京都ムチャクチャや、まさに隠蔽欺瞞

28 ::2020/08/17(月) 18:46:07.56 ID:WNsr85s40.net

>>25
中央官庁がだいたいこんなもんでって伝えてるからね

116 :アナエロリネア(大阪府) [US]:2020/08/18(火) 19:43:34 ID:I6/gXYwI0.net

>>82
バレバレの「グラフの目盛増やし作戦」

埼玉トンキン教ならではの「気持ちワルさ」と
腰巾着ならではアホさが滲み出てる

14 ::2020/08/17(月) 18:32:14.37 ID:gAwtKJFz0.net

大阪の人は孤独が嫌いだから感染者が増えるのは仕方ないね

108 :デイノコック(大阪府) [SE]:2020/08/18(火) 17:03:40 ID:utqsaIff0.net

トン菌消防庁がやたら出しゃばって怪しいデータを提供してるが、熱中症患者多すぎだろw
名古屋や大阪よりたいしたことねー暑さのくせに

まあPCR受けさせないんだから、熱中症でも肺炎でも適当な死因付けられるわな
トン菌の今夏の超過死亡数あとで調べたらすごいなきっと

96 ::2020/08/18(火) 04:22:00.22 ID:NqRwILqb0.net

80以上は寿命ってことでノーカンにしようよ。

59 :キネオスポリア(大阪府) [RO]:2020/08/17(月) 20:24:02 ID:pTxU6Ypg0.net

>>2
あったな

29 ::2020/08/17(月) 18:46:38.35 ID:Ag1KgQfj0.net

この数字でもそこまで大きくは変わらない
東京と競争してるわけでもなし

121 不要不急の名無しさん 2020/08/17(月) 17:49:10.23 ID:zmpzVOiU0
人工呼吸器装着数(ECMO含む)
東京 8/16 現在 実施件数 20件
大阪 8/16 現在 実施件数 49件

ECMO装着数

東京 8/16 実施件数6件
大阪 8/16 実施件数5件

24 ::2020/08/17(月) 18:41:49.98 ID:VJxMVARj0.net

>>6
東京では重症者ほとんどいません。

安全厨 : コロナはただの風邪

16 ::2020/08/17(月) 18:33:41.20 ID:yYNNY2OH0.net

集中治療室のヤツは呼吸器系は無事だけど持病が悪化して死にかけてるパターンか?

73 :アカントプレウリバクター(東京都) [CO]:2020/08/17(月) 23:03:37 ID:lcoZ9Fs50.net

中等症の人数を発表してない時点で
意味ない

53 ::2020/08/17(月) 20:12:33.50 ID:zGC1AKNt0.net

今日は5人死んだな
重傷者は2人減って70人

57 ::2020/08/17(月) 20:22:30.87 ID:VJxMVARj0.net

>>49
まあ、38℃オーバーの熱が一週間続いても、それは軽症と言われるんだから
医療の世界の感覚と一般人の感覚はすごく違うというのは、コロナ禍で学んだことだよね。

69 ::2020/08/17(月) 21:15:47.33 ID:F1utOMe80.net

また嘘や誤魔化し虚飾してるのか
そうじゃないと「綺麗な地上の楽園」が保てないもんなw

ないものを存在してるかのような無理をするためにこういうことが横行する

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