俺氏「この文章評価して!」(文豪の文章ポイ)小説スレお前ら「これはリズムガー、文章力ガー」

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:22:13.973 ID:p8ntKHv50.net
まあ仕方ないよね(笑)
文章見分ける能力なんか特殊技能だからね(笑)

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:41:55.086 ID:g86J5lL80.net

文章がうまいことが真の意味での文系だと思ってる

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:43:26.295 ID:0GM/zQdDr.net

相撲の次は外務省かよ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:26:14.902 ID:R3AeNPdrr.net

俺氏「この作品はもっと前後を通して初めて評価に値する
 その部分だけだったらこれが妥当だよ(震え声)」

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:00:57.673 ID:p8ntKHv50.net

>>50
これは妥当な評価だと思う

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:06:14.059 ID:gGOx4+7Up.net

>>157
世間の何割がエスピテーメーなんて単語知ってるんだよ

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:32:05.274 ID:/6Gpth3Ka.net

当たり前だろ、文豪言われる作家の作品でも好みは別れるんだから
自分の目や感性じゃなく他人の評価通してしかものが見れんのか

197 :ロジカル・ラグナロク:2018/12/07(金) 18:35:47.854 ID:hprgLL92K.net

>>193
2ちゃんのこの文学ネタのスレを見る人

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:43:59.454 ID:vz0mr3iz0.net

鉄板の文章教えてやるよ

    お  っ  ぱ  い    

これだけでVIPPERは唸るから豆な

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:03:28.501 ID:p8ntKHv50.net

>>58
ネット小説家が消した文章

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:13:09.181 ID:gGOx4+7Up.net

>>77
は?
わざわざなんで俺がやらなきゃならないの?

必要以上の事を書く無能が悪いよ

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:12:04.162 ID:/6Gpth3Ka.net

学術的に評価するなら一部抜粋じゃ無意味だろ

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:55:13.115 ID:gLlOg80z0.net

>>146
ベスト集みたいなの少し読んだ程度
上の方のやりとりに対するコメントだから一般論を話してるわけじゃないよ

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:36:09.661 ID:AjSm3w6GM.net

宇宙船から星に向けて発射された直後のカプセルの描写なんだけど、どうかな?

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:16:28.050 ID:gGOx4+7Up.net

>>85
短くできるじゃん
無駄に仰々しく書かなくていいのよ

例えとか出すのは説得力が無いって指摘された時くらいでいい

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:15:36.732 ID:gGOx4+7Up.net

>>83
2.3.4.5行目は要らん

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:07:56.874 ID:gGOx4+7Up.net

文豪リスペクトガイジは死んだ方がいい

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:23:28.002 ID:oWIR93RXa.net

その手法やり過ぎてもはや誰も引っかからない

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:03:36.802 ID:/6Gpth3Ka.net

文豪やプロの作品は評価した人がいるからその地位にあるのは確か
だから、逆に張った方が張った部分の価値を示して見せれば良いのだ
抜粋部分のみでできるものならな

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:49:37.927 ID:gGOx4+7Up.net

>>139
2.3.4.5行目は要らんっていうのは1〜5行目の文章が一文で纏まるという事

手直しをするつもりも無かったから具体的なことは言わなかった

あと>>85の分量で十分だと思うよ

208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:52:37.446 ID:HgqZ/RsAp.net

おっさんのプログラマーならみんな知ってるぞ
επιστημη

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:45:29.384 ID:sQPbviRj0.net

そう言えばこのコピペって10年前のか…

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:12:15.433 ID:gLlOg80z0.net

相対主義的エピステーメーって単に普遍的な真善美がない時代って意味か
エピステーメーって単語付いてるとポモの話しか思い浮かばねえ

175 :チャカ坊 :2018/12/07(金) 18:12:21.750 ID:evMTRtwaa.net

>>158
>>122も文系の文章として評価していいと思うのよ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:23:29.493 ID:3ZpDKzmi0.net

とりあえずスレタイの時点で
お前に才能がないのはわかった

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:04:28.979 ID:SbZxk5HIa.net

自分の常識は相手の非常識

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:09:30.959 ID:gGOx4+7Up.net

>>65
長い3行

173 :ロジカル・ラグナロク:2018/12/07(金) 18:12:13.509 ID:hprgLL92K.net

>>168
きみ一人を対象にしてるんじゃないからきみが誉めるかどうかは考慮の外だよ
現に>>65を分かりやすいと評価してくれた人もいる
きみにとって>>85が丁度よくて>>148の例は不十分でもそれはきみの事情で必ずしも一般化できるものじゃない

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:18:02.160 ID:/6Gpth3Ka.net

落ちが思い付かずに連載投げた文豪もおるしな
だが万人にとって良いものとは限らないが、良いと思う人がいたからこそ文豪なのだ

32 :ロジカル・ラグナロク:2018/12/07(金) 16:42:17.299 ID:hprgLL92K.net

>>31
最上の権威って何のこっちゃ

47 :病巣院クルリ :2018/12/07(金) 16:55:04.117 ID:A4pflIBTa.net

例えばノーベル文学賞でいうと、ボブ・ディランさんなんかがその典型でしょうね。
受賞した理由がとても歌詞が素晴らしいとのことだったので、試しに一曲聞いてみたのですが、
全て英語で歌われていて私にはよく分かりませんでした。
つまりはそういうことだと思います。

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:38:12.567 ID:5zlnwaU60.net

>>25を見ただけでも本当に理解が浅いのはどちらか窺えるな
そんなことだろうから引っ掛けやりたがるんだろうけどな

181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:17:04.389 ID:mijVtgWe0.net

数行の文章を無駄だ長いつってそれ以上の長さで言葉を尽くして延々言い争ってんのなんかシュールだな

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:43:39.702 ID:QqaH9EMN0.net

優秀なら誰でも楽しめるは違くねぇか

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:50:02.221 ID:gLlOg80z0.net

SFは科学知識ないと判断の土俵にすら上がれない感ある

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:20:52.526 ID:g86J5lL80.net

>>55
お前って射精する時音すんの?

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:23:19.088 ID:0Sr/Ir+p0.net

そうだね

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:20:43.739 ID:/6Gpth3Ka.net

>>55
オナニーシーン

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:07:56.056 ID:gGOx4+7Up.net

>>164
かと言って大量の文を書くのは褒められたものじゃない

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:09:51.785 ID:p8ntKHv50.net

>>165
そうだよ
そういう基準が必要なんだよ

>>166
なんで喧嘩売られてんの?

148 :ロジカル・ラグナロク:2018/12/07(金) 17:56:16.872 ID:hprgLL92K.net

>>143
上二行についてはもうこれ以上は特に突っ込まないけど、三行目については重ねて言うが何が必要かは読み手によるので不特定多数の目にする場で読み手の質の幅を考えたときにどの程度を必要と措くかは一様には定まらない
例えば>>85だってより短くするなら
相対主義的エピステーメーにおいては客観批評が心掛けられるべき
の一文で済ますこともできる

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:34:39.424 ID:p8ntKHv50.net

>>21
「好みがわかれる」ような作品が文学賞なの?
誰が見ても素晴らしいとかじゃなくて?
娯楽作品はどれも好き嫌いなんか超越してるよ

196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:34:16.704 ID:HgqZ/RsAp.net

>>184
俺個人は自分の感覚でいいと思うけど
>>1みたいに見識の無さを批判されると何が「見識」か知りたいじゃん

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:26:08.211 ID:CdhfD0aAd.net

好き好き大好きの愛とは祈りだとか舞城王太郎は冒頭の爆発力が凄い

85 :ロジカル・ラグナロク:2018/12/07(金) 17:15:10.672 ID:hprgLL92K.net

>>69
普遍美が実証されない以上好みは別れるものと考えられる
好き嫌いでは批評にならないが権威ある作品だから好みが別れないことにはならない
客観批評に対する再批判は権威主張でなく客観批評で為されるべき

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:11:53.328 ID:p8ntKHv50.net

>>66
二行目みたいなことは俺も他の人も一切言ってないぞ…

>>68
わかってるけど評価する方も「騙された…悔しい…」じゃなくて「は?俺の感性のほうが正しいし!」
とか言うからちょっとなあ
こういうスレでそういうのやめようぜって呼びかけるのも必要だと思うわ

207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:51:23.513 ID:SbZxk5HIa.net

>>204
ここにいる人が知らないとみんな知らないの?どうして?

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:45:41.700 ID:gGOx4+7Up.net

>>137
そーゆーバカはほっとけ

文章というものの根本を理解していない

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:50:07.584 ID:p8ntKHv50.net

>>40
それでいいのかって話

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:50:07.584 ID:p8ntKHv50.net

>>40
それでいいのかって話

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:36:43.483 ID:w5vz/yZ1d.net

もうあのコピペのせいでググらずに批評するやついなくなっただろ

188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:24:19.109 ID:nUV2bbRNa.net

>>178
文豪トラップって発想が最悪にゲスい
そんなゲスが文豪の文章騙っても叩かれるに決まってるだろう
お前は二度とペンを持つな
虫唾が走る

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:27:22.154 ID:g86J5lL80.net

舞城の小説は面白くなかった

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:24:13.712 ID:CdhfD0aAd.net

>>108
舞城王太郎マジで好き
世界は密室の冒頭とか最高すぎる

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:45:05.752 ID:TjvB0Cs2a.net

そもそも詩と散文を分けて考えられない奴が殆どだからな
所詮拙い知識で殴り合ってるだけよ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:14:54.660 ID:0GM/zQdDr.net

>>80
>>65が必要以上のことを書いているという根拠は?俺には>>65の文章は非常に分かりやすく完璧な推論に見えるが

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:31:29.975 ID:mijVtgWe0.net

例のコピペは事前に川端康成のこと認めてるってのがあるから

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:17:21.182 ID:gGOx4+7Up.net

>>87
それが5ちゃんでマトモに成り立つと思う?

>>91
これが正しいだろ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:14:27.629 ID:p8ntKHv50.net

三島由紀夫とか今は評価されないんだろうな

 私はまた、その屋根の頂きに、永い歳月を風雨にさらされてきた金銅の鳳凰を思った。この神秘的な金いろの鳥は、時もつくらず、羽ばたきもせず、
自分が鳥であることを忘れてしまっているにちがいなかった。しかしそれが飛ばないようにみえるのはまちがいだ。ほかの鳥が空間を飛ぶのに、
この金の鳳凰はかがやく翼をあげて、永遠に時間のなかを飛んでいるのだ。時間がその翼を打つ。翼を打って、後方に流れてゆく。飛んでいるためには、
鳳凰はただ不動の姿で、眼を怒らせ、翼を高くかかげ、尾羽根をひるがえし、いかめしい金いろの双の脚を、しっかと踏んばっていればよかったのだ。
 そうして考えると、私には金閣そのものも、時間の海をわたってきた美しい船のように思われた。美術書が語っている
その「壁の少ない、吹きぬきの建築」は、船の構造を空想させ、この複雑な三層の尾形船が臨んでいる池は、海の象徴を思わせた。
金閣はおびただしい夜を渡ってきた。いつ果てるともしれぬ航海。そして、昼の間というもの、このふしぎな船はそしらぬ顔で碇を下ろし、
大ぜいの人が見物するのに委せ、夜が来ると周囲の闇に勢いを得て、その屋根を帆のようにふくらませて出帆したのである。

104 :ロジカル・ラグナロク:2018/12/07(金) 17:20:24.057 ID:hprgLL92K.net

>>92
阿といって吽と理解されるなら言葉は要らない
読み手のレベルが分からんからある程度噛み砕いて説明するのに長くなるのは仕方あるまい
阿といって吽と理解されるなら文学も要らないよ

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:18:57.768 ID:g86J5lL80.net

>>82
これじゃうっかり金銅の鳳凰が屋根の上に飾られてると勘違いしちゃうだろ!

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:47:48.139 ID:p8ntKHv50.net

>>138
その垣根を崩したのが純文だけどな

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:23:31.383 ID:p8ntKHv50.net

>>110
お?じゃあ見分けるテストやってみるか?できねえだろどうせ

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:22:44.746 ID:/6berxR20.net

文章見分ける能力って特殊技能だったんだ知らなかった
本屋で試し読みするあれが
へえー

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:24:30.176 ID:CdhfD0aAd.net

検索してからレスしない奴はまとめキッズの雑魚だから残念でもないし当然

170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:11:11.026 ID:gGOx4+7Up.net

>>169
学術的基準が欲しいならVIPに小説載せない方がいいよ

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:18:29.008 ID:gLlOg80z0.net

西尾維新ファン「リズムがない」

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 16:46:09.823 ID:p8ntKHv50.net

>>32
ノーベル文学賞

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 18:11:44.253 ID:HgqZ/RsAp.net

>>165
「一般的」と言ったのはある程度学術的なコンセンサスが得られてる基準って意図
軽く探した限りでは無いかんじ

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/07(金) 17:43:37.470 ID:0GM/zQdDr.net

誤爆

11 :ロジカル・ラグナロク:2018/12/07(金) 16:27:53.288 ID:hprgLL92K.net

批判に対して文豪だからという理由以外で反批判できればいいのにそれができるやつがスレ立てたのも見たこと無いんだよなあ

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