1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:35:52.248 ID:dvmocuxK0.net
――これまでは映画、アニメ、ゲームなどの権利は会社や組織に帰属していましたが、この構造は変わっていきますか。
変えないといけないと思います。著作権は作った人に帰属するべきだと思います。
ゲームも映画も同じですが、コストを支払った人（組織）、つまりリスクを負った人が著作権を持っている。
しかし「クリエイター主義」に変わるべきだと思います。
http://toyokeizai.net/articles/-/184404
16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:40:10.302 ID:dyKQQF48d.net
コナミはゴミかもしれないがお前もゴミだからな
36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:50:15.811 ID:TNsTgQ8ya.net
>>20
ほんとこれ
やたらスタッフロールに出てくるし
作品は良いけどめんどくさそうなやつ
24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:42:50.346 ID:y9tH3YZr0.net
メタルギアの著作権利って小島持ってないのか
漫画家や作家と出版社みたいな関係になりたいってこと？
121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:55:43.974 ID:kK5B4CCn0.net
とりあえず>>1の記事の要点を幾つか
●入社当時の時代では大企業の独自機材や資本が無ければ満足にモノ作りが出来なかったが今の時代は必ずしも大企業への所属が必須という訳ではない
●大作ゲームだと失敗出来ない(＝冒険しづらい)のでクリエイターとしての個性が潰れていき逆にインディーズだと小規模になってしまうのでそのバランスを取っていきたかった
●コンマイでは好きなものを作らせて貰えたのでその点では感謝はしている
●しかし作品に自身のクリエイター色を出していく為には細部にまで目の届かない週1の監修作業では限界があった
●また新入クリエイターも自由に動けず数年ずっと小物作りしか出来ないなど経験を積んでも後が育たずその組織に頼りきりでなければモノ作りが出来なくなってしまっている
●成果を上げ管理職になれないと会社から追い出されかねないが管理職になってしまうと仕事がまるっきり変わり今度は現場でのノウハウを活かすことが出来ない
この他の創作活動(監督や漫画家等)とは異なる企業としてのシステムに疑問符を抱いている
●クリエイターにもっと得が無ければ新しいクリエイターは生まれて来ない
●既に資金の集め方や作品の届け方もユーザーとクリエイター間で直接行われるケースも増えてきておりそれが普及すればサービスや企業の必要性は無くなってくる
●ユーザーやAIが元のゲームを改変していく時代(二次創作の台頭)が訪れる事やそれに対する著作権の解釈が変わってくる事も視野に入れている
●その際に二次創作のクリエイターも含めてゼロから1を生み出すクリエイターが尊重されるべきだと思っている
142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:26:18.487 ID:kEVBtNrF0.net
再販とか移植とかややこしいことになるんやから会社の一元管理でええよ
105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:42:45.946 ID:9bjYDuyEa.net
今のゲームってひたすら分業で出来上がってんのにどこまで著作権認めろって言ってんだこいつ
ムービー作ったらそこのムービー部分の著作権は下請け会社の手がけたスタッフ達に帰属するのか？
131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:05:57.112 ID:DVk+w4UD0.net
作った人って誰になるんだよ
45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:54:06.919 ID:5YF2098va.net
>>40
そりゃそうだけど単純に金出せって話よ
104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:42:28.920 ID:GA49P7uw0.net
>>96
ウォルトは兄と2人で自分で会社を立ち上げて成功したんだぞ
金を出す側の人間だ
159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 16:30:52.045 ID:vIV683cZd.net
そうなるとメタルギアも小島のものじゃなくなるぞ？
プログラム組んだやつや音つけたやつやモデル作ったやつ等
権利者大量にいて身動き取れなくなるよ
52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:00:47.722 ID:F7R3GrG60NEWYEAR.net
>>46
その先にある意義を理解してないあたりお前頭悪そうだなー
117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:52:10.166 ID:jwFG350f0.net
金銭ってリスクを背負わずに、利益だけ寄越せって言ってるんだから反感買うわな
102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:40:28.944 ID:+BJtUISE0.net
>>45
特許申請と維持にかかる金は会社持ちだから、クソみたいな特許の分も入れるとわすがにしか還元できないのはある
でも、価値のある特許にはもっとリターンあるべきというのはあるけどな
72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:14:00.941 ID:y1DGMSKZd.net
でこいつはソニーに拾ってもらって何かリリースしたの？
80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:20:15.100 ID:KBU3uT+zd.net
コナミからMGS買い取るとかすればよくね？
169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 16:55:30.457 ID:kK5B4CCn0.net
>>164-165
頭おかしく無きゃクリエイターなんて勤まらんじゃろ小島なんて特にチャレンジ精神が服着てるようなモンだし
だが実際頭おかしいんじゃねえのかと文句垂らす常識人よか成果出してるしリスクを負ってまで大企業から離れる選択もしてクリエイターとしても一企業の代表として行動してる分よっぽどヤベーというのは理解できる
162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 16:43:46.826 ID:kK5B4CCn0.net
>>159
小島自身が自分が生み出した作品だけど自分の持ち物じゃないって認めてるじゃん
その後に自分がいなくてもファンがいる限りどういう形であれ作られていくとも言ってるし>>1の記事で言ってる著作権の解釈が変化していく事を予想しているってのと繋がってくる
34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:50:12.379 ID:GRstgiKE0.net
まぁでも有能な人材には何らかの権利や報酬を約束しないとな
それが結果会社や投資家のためになる
156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 16:22:32.988 ID:kK5B4CCn0.net
>>153
oh……これはひどい
139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:19:23.110 ID:BuX2oYVvr.net
>>132
例えばスクエニなら植松信夫って人なんかもいるけど
89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:26:21.757 ID:zhFduiSea.net
アメコミなんか漫画家にすら著作権ないじゃん
145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:40:33.947 ID:VWQLW/2Ad.net
>>138
なんか曖昧な事しか言わない奴って卑怯だしなんの価値も無いよな
130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:04:46.934 ID:+BJtUISE0.net
>>123
ワード自体はあるよ
原作者、原作者の権利と読み替えてくれ
例えば、原作の権利では宇宙戦艦ヤマトで裁判による判定が出てるし、キャンディ・キャンディはもめっぱなし、マスター・キートンはふわっとまとまったりしてる
164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 16:45:37.471 ID:OAXd8qBI0.net
費用だしてる＝リスク負ってるじゃん
嫌なら自分で資金集めろよ、頭おかしいのか
95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:28:51.450 ID:F9BLRE7Od.net
会社なんかに頼らなくてもクラファンで余裕だろ
ネット知らんのかお前ら？ｗ
137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:17:17.396 ID:qeP6kr8H0.net
小島秀夫って独立してからヒット作なんて全然作れてないだろ？
つまりやっぱり会社とかの後ろ盾がないと成功できないって
小島自身が証明してしまったわけだ
皮肉だな
125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:00:39.926 ID:7BegweeF0NEWYEAR.net
全てが未完成だったTPPなんか見たら続編作らない方が良いよ
114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:50:07.764 ID:BuX2oYVvr.net
>>113
じゃあ独立してプロデューサーやってんの？
88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:24:47.204 ID:VWQLW/2Ad.net
>>85
今は報酬の話じゃねえだろ記事読んどけよ
170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 16:56:36.967 ID:2D+YB6qn0.net
プログラムのソースコードすら本来著作権を主張出来るからな
107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:44:19.606 ID:+BJtUISE0.net
>>94
事業部の副社長なんて役職はありえないだろ
86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:23:57.824 ID:eO3AirNk0.net
まず監督が一番偉いみたいなのはジャップだけだろ
168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 16:52:48.051 ID:OAXd8qBI0.net
>>165
こいつのことは全然知らんけど、そこは別に関係ない
会社辞められるのは、有能か勘違い無能のどっちか
普通レベルは辞めることができない
171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 17:00:13.088 ID:H3E4osNzaNEWYEAR.net
>>169
チャレンジ精神の塊()
じゃメタルギアソリッドに固執してんなよ笑
25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:44:07.369 ID:5YF2098va.net
日本は技術者に金出さなすぎだと思うよ
ノーベル賞とったような人にもボーナス100万だけで利益は会社のものだっけ？そりゃ技術者は流出するし衰退しますわ
112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:48:43.422 ID:+BJtUISE0.net
>>104
20年くらいパトロンはジョブズだったけどな
109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:47:16.678 ID:+BJtUISE0.net
>>96
アメリカ、日本、フランス、中国の4カ国しかないのに世界中？
133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:07:06.533 ID:kK5B4CCn0.net
>>131
クリエイターの意味ggって来い
29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:47:32.928 ID:+BJtUISE0.net
つーか、著作権はコードや絵を書いた人にきぞくすべきだろ
プロデューサーには原作権じゃないの？
136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:15:57.893 ID:DVk+w4UD0.net
>>133
ゲーム制作においてクリエイターなんて一人と言えないけどな
お前はさっきからテキトーな事言ってるな
38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:51:05.492 ID:bMLhZsJKH.net
飼い主が儲からないから
120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:55:32.466 ID:+BJtUISE0.net
>>114
著作権（技術や作品の構成物の権利、誰がプログラムしたか絵を書いたか）
原作権（作品の世界観や物語そのものを構築した権利、その作品を生み出す上でのキーマンや総監督）
は別のものであって混同しちゃいけないって話をしてるのに独立とか意味わからないよ
7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:38:05.024 ID:QS4FwuSn0.net
こいつバカじゃねえの、会社の金と会社の看板使ってんのに作品は自分のものってか
158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 16:28:29.436 ID:aNkxhIiu0.net
>>157
かと言って、日本の企業はゲーム会社以外でもだけど
評価ノウハウなんてないし、上の人間(管理職の上)に人材の評価能力なんてないしな
トンチンカンな人材評価して不満が高くなるだけ
成果主義を取り入れる企業は増えてると思うけど、うまくいってるのごく一部の企業だけだろ
147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:52:00.073 ID:aNkxhIiu0.net
日本は無能でもクビにならんし、何か失敗しても誰も責任とらなくていい
そのかわり結果出す奴の報酬も安い
35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:50:14.775 ID:lJYv55z8a.net
売上の何％か得るって契約結んでんだろ
さすがに退社してもメタルギア作らせろっていうのはおかしいわ
69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:09:47.016 ID:0/KVIXSSa.net
>>64
いや著作料払えってことだろ
歌詞とかもずっと印税入るじゃん
110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:47:48.669 ID:gw9R19tU0.net
クリエイターとスポンサーの利益配分が不均衡ってだけの話だろ、よく聞く奴じゃん
151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 16:08:46.609 ID:FyeGrNvQa.net
小島が抜けた後のゴミは社長にソシャゲガイジ据えたけどクソみたいなスマホゲーしか出してないな
140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:23:21.063 ID:kK5B4CCn0.net
>>137
作れてないどころかメインタイトルは開発中なんですがそれは
あれだけドタバタして独立して3-4年で完成まで漕ぎ着けられたら粗製乱造を疑うレベル
73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:15:44.583 ID:clx/ofIF0.net
仮にゲーム製作者に著作権を帰属するとして、具体的に誰が権利を持つ事になるんだ？
一人や二人で作ったならともかく、この手のゲームってえらい数の人間が携わってるけど
93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:27:17.011 ID:/gu01Oue0.net
じゃあ売れなかったら損失補填しろよ？
100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:39:15.342 ID:sCRUUId/0.net
>>1
じゃあこいつ末端のプログラマーにも著作権認めるんだな？
57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:03:52.176 ID:6R9TGh1r0.net
どうせ就業規則に著作権の移転と著作者人格権の不行使特約が入るだけだし
63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:06:36.934 ID:fDKpqoq3x.net
赤字になったらクリエイターが金出しあって補填したくれるのかな
54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:03:04.607 ID:eO3AirNk0.net
漫画とかそうじゃん
78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:18:25.086 ID:kK5B4CCn0.net
おまえらのレスを読んでいるとスレタイに踊らされて記事を読んでないかそもそもアフィが自作自演しているのが多数だと痛感させられる全然未練云々とかの話じゃねえじゃねーか
28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:46:38.336 ID:bRlOXJcId.net
そんな事をしたら開発費払うやつが居なくなるだろ
そんな事も分からないからコナミをクビになるんだろ
68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:09:29.000 ID:cMiG4QGR0.net
未練タラタラ丸
101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:39:19.995 ID:YZl2t5ac0.net
嫌ならその会社は入らなければええやん
27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:45:49.441 ID:5xQq9Jl7a.net
FE裁判の前例あるしな
というかそういう契約で仕事してるんじゃないのかと
5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:37:54.805 ID:ZPbNFY5x0.net
アニメーター大儲けの巻
12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:39:43.141 ID:tTIhDC7s0.net
それじゃあ仮にヒットしても組織にメリット無いから予算も時間も与えられず衰退するだけだな
まぁすでに地位を得ているこいつにとってはありがたいことだろうが
62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:05:43.610 ID:ZrA/9dn/p.net
>>59
末尾dも同レベルだぞ笑
53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:03:03.796 ID:fGaIMXSka.net
そもそもが日本のほとんどのプレイヤーがクリエイターに興味ないんでしょ
海外だと「あのシリーズを手がけたクリエイター」って肩書きがありゃどんな仕事もやっていける
日本の場合ゲーム出してるメーカーの話はよくやってるけど(スクエニはどうとか任天堂はどうとか)
そこに所属してるクリエイターの話にはそこまで進まない
「あれ作った人かぁ、ならこの新タイトルやってみよう」
こうならないのが>>1みたいな不満につながってんでしょ
15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 13:40:06.951 ID:RnYEh27P0.net
金を置いておけばひとりでにメタルギアになるんかい？
違うよな？
119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:53:43.272 ID:KfwanAmL0.net
かつて桃太郎道中記を自身が入院中に勝手に出されて激おこのさくまあきら
ハドソンに怒鳴り込んで、桃鉄シリーズはハドソンとさくまの共同権利で落ち着いた
多分会社側が最大限に配慮しても折半が限界だろ
76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 14:17:12.626 ID:bMLhZsJKH.net
日本だとスマホゲー然りパイの奪い合いしかしてないからな
偉いさんがそういう舵取りするんだったら個人じゃどうしようもない
クリエイターって名前の部品なんだよ
161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 16:40:57.479 ID:P/AMGRgb0.net
漫画と小説は一人で書けるけど
ゲームやアニメ、映画だとそうはいかないからな
138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/02(水) 15:18:30.849 ID:kK5B4CCn0.net
>>136
記事もレスも録に読めないのを棚に上げてテキトーとは片腹痛い
俺はggって来いとしか言ってないのに拡大解釈が過ぎるぞ