落語家が「貧困は自己責任」といって炎上したこたあったけど
1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:34:38.073 ID:EGfJlQye0.net
それに対して
パワハラで欝になって仕事できなくなったのも自己責任なんですか？
とかTweetしてるやついてメンタル弱すぎなんだから自己責任だろ、と思ったね
63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:02:00.510 ID:9UxMP4Lw0.net
>>46
というか搾取してる奴が言ってるんだから最悪だぞ
面と向かって言われたら殺してもいい
100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:40:56 ID:q9mUp1iV0.net
野性動物は権利拡大できないから自由ないじゃん
98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:38:31 ID:DNdId8p4M.net
>>97
野生動物の群れにすらルールはあるし役割という責任はあるぞ
その代わり得られる自由と権利がある
93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:25:41 ID:+/b5wgWId.net
でも実際紛争地帯とかで捕まった奴らはどう考えても自己責任だよな
アメリカに旅行に行って捕まった、なら自己責任とはいわれないけど
散々やめろ、といわれてからだからな
白人どもも非情な国民だ、とか勘違い（ミスリード報道もあるかもしれんが）してるが
自己責任だから処刑されろ！見殺しだ！というわけでもなく
捕まった、ということが自己責任だろ！ということだからな
105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:55:30 ID:DNdId8p4M.net
>>104
それがどの分野における自由の定義かは知らないけれど
俺が言っている自由とは意味が違うことは分かるだろ？
それは俺が間違ってる訳でもお前が間違ってる訳でもなく
前提としてる自由の定義が違うだけ
97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:35:35.937 ID:q9mUp1iV0.net
自由と不自由、秩序と無秩序はあったと思うけど
2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:35:14.506 ID:IV1BRqYN0.net
メンタル弱いから自己責任？
メンタル強いと自己責任じゃなくなるのか
16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:42:44.617 ID:E9ESlbaK0.net
>>11
そう
75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:13:48 ID:JtSUmn6Oa.net
んでこいつ巧いの？
51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:53:07.503 ID:DNdId8p4M.net
完全な自己責任っていうのは完全な自由と同義だぞ
完全な自由っていうのは法律やルールに縛られることなく
欲しいものは好きに奪っていいやりたいことは好きにやっていいってこと
つまり社会の崩壊だよ
52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:53:57 ID:j9dPK+wW0.net
可能性と結果の自己責任論をするなら他者と敵対しそうなことは口を噤むのが正解であって
世の中巧く誘導したい思惑で公言するなら犯罪行為に巻き込まれるのも加味してくれないとな
12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:40:49.627 ID:DNdId8p4M.net
責任っていうは権利とセット
権力、権限、自由、資産、報酬、立場などに応じた責任がある
資産0円と1兆円ならそこだけの比較なら本来1兆倍の責任が生じる
もし自己責任なのだとしたら国も法律すらも不要になる
だってメリット無いんだから
87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:21:12.421 ID:J96XJONpd.net
読まねぇよ 5ちゃんで全レス読んでるガイジは違うね
82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:19:03 ID:DMpmhd51d.net
>>69
貧しすぎるから薬は特許フリーで使っていいよ
とかいうのを自由といわれてもなあ
それこそ自己責任で侵略されて貧しくなったから
助けてもらってるだけじゃん
生活保護もらってるようなもん
でもなんとかそこから這い上がろうとは努力してる
つまり自己責任だからこそ援助してもらってるうちにがんばろう、とやってるだけ
57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:56:44.960 ID:q9mUp1iV0.net
自分で自分のことを何かのせいにしたりせず自己責任って言うのは立派だけど他人に振りかざすのはなんか違うと思う
103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:48:35 ID:DNdId8p4M.net
>>100
群れの中で立場が上がれば権利は増えるぞ
あまり考え足らずで反論しないでくれ
30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:46:24.031 ID:DNdId8p4M.net
>>22
価値に対して報酬が支払われるんだぞ
その価値に与えられるのが権限と責任
もうちょっと勉強してから意見を持てよ
馬鹿の考え休むに似たり
68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:06:49.507 ID:DMpmhd51d.net
>>65
まるで日本以外を知っているかのようだな
64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:02:55 ID:CGeokgfO0.net
>>33
志らくと違うぞ
あえて名前は書かないが関西の落語家だ
55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:55:10.802 ID:jE3MeVtO0.net
全部個人の責任にするのも全部周りの責任にするのも思考停止だよなぁ
62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:01:43.406 ID:j9dPK+wW0.net
そもそも日本は輸入思想である自由のフリーダムとリバティの違いを認識できてない問題
13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:41:24.552 ID:o0DiV76Q0.net
自己責任論者は無敵の人に殺されても自己責任とかいう皮肉
85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:20:03.065 ID:J96XJONpd.net
>>80
だからどうしたんだよ? お前にはどうする事もできないだろ
インドがいいならインドに住めよ お前に日本の環境なんて変えられねぇんだから
21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:43:41 ID:0BGwRlX7d.net
ほんとジャップの慈悲のなさにはうんざりする
96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:34:34.689 ID:DNdId8p4M.net
>>95
どの時代にどんな形であれ自由とルール、権利と責任はあったろ
一つモデルケースを挙げて現代と比較してみたらどうだ？
自由という概念があるか無いかは関係ないと思うぞ
83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:19:15 ID:JtSUmn6Oa.net
レスバというのは心の貧困だな
86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:20:25 ID:DNdId8p4M.net
自由とルール、権利と責任のバランスの話をしてるんだが
何を話しても正しく理解できず意思疎通できないなら意味ないわ
ちょっと言葉がしゃべれる動物と話してる感覚だわ
74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:13:06 ID:j9dPK+wW0.net
引き合いがインドだと社会できちんと各階層を分断隔離することが重要って言ってるようにしか見えない
38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:48:06.274 ID:j9dPK+wW0.net
好き勝手言って炎上するのも自己責任だし別によくね
責められたときに俺（あいつ）は悪くないっていうから拗れるよね自己責任論
67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:05:22 ID:CGeokgfO0.net
>>44
世の中のお余りで生きてるという感覚はマトモな落語家なら大抵教えられてる
だから大きな顔する立場じゃないとわきまえてる
29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:46:08.070 ID:q9mUp1iV0.net
性格の方が遺伝するぞ
体格３割頭の良さ５割性格７割の遺伝率
101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:43:51 ID:d2g9OV99d.net
スレタイ読んで最新あたり読んだら誤爆してるのかと思った
102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:45:09.788 ID:54HJsyPCa.net
やっぱ小さいうちから野球とかやってると強いよな
やっぱクラスでも上位ランクな感じだったもん
49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:52:47.727 ID:IV1BRqYN0.net
>>46
底辺が自己責任論振りかざすのが笑えるよな
99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:39:21.191 ID:zBkytmE9d.net
責任なくても権利手に入るけどな
武力か金があれば
59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:58:20.572 ID:4A6UR8Et0.net
>>56
昔から救ってやって「あげてる」連中から思ったほどの支持がないと馬鹿にするのはよくあることなんだ
4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:36:25 ID:DNdId8p4M.net
自己責任論は社会を衰退させるぞ
犯罪率も上がる
37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:48:03.711 ID:CbrCQ14Ep.net
>>29
それは育った環境であって遺伝じゃないだろ
56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:55:10.856 ID:J96XJONpd.net
>>49
じゃあ底辺 救ってやれよ 社会の責任なんだろ
何で底辺とかネトウヨって馬鹿にすんの?
44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:49:56 ID:4A6UR8Et0.net
落語みたいな娯楽産業は不要とか言われたらツラいだろ
89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:22:54.804 ID:DMpmhd51d.net
>>85
ある意味ではこういうポリコレとか貧困化は社会のせい！
とかいうやつは日本をかえるんだよな
ネットで発信したりデモやったり○○ハラスメント！
とかいってみんなをいやーなムードにさせる
変革はさせないけど窮屈に指せる
60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:00:35.069 ID:J96XJONpd.net
>>59
ポジショントークにしか見えないだわ
社会責任論ならネトウヨも社会が生み出したんだろ
ネトウヨに死ねとか消えろいうなら貧乏にも言えよ
24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:45:19.511 ID:CbrCQ14Ep.net
>>16
メンタルは遺伝しない育った環境で親に似ることはあるだろうけど環境程度で変わるものならその後治そうとすらしないなら完全に自己責任
39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:48:34.758 ID:E9ESlbaK0.net
>>24
メンタルは遺伝しないなんて証拠はないぞ
で、治そうとして治らない場合は自己責任じゃないんだな？
23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:44:40.443 ID:/KsnszsB0.net
>>9
それ逆のパターンならどう言い訳すんの？
親が強メンタルで子が雑魚メンタルのパターンなんていくらでもあるだろ
逆のパターンもしかり
結局自分次第だろ
66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:05:04 ID:JtSUmn6Oa.net
>>33
談志は破格だったからな
談志の真似して談志の向こうを張るような意見方針なのも役者不足が否めない
47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:52:13 ID:q9mUp1iV0.net
>>43
行動遺伝学は統計学だからつまり追跡調査だぞ
40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:48:48.963 ID:q9mUp1iV0.net
>>37
双子の追跡調査で言われてるから間違いない
別の親元で育っても性格は遺伝する
20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:43:33.348 ID:IV1BRqYN0.net
>>15
まぁ頭の悪さは遺伝らしいからな
突き詰めて考えれば人間なんて形成されてきたものだから人それぞれ理由があるんなけど
45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:50:10 ID:DNdId8p4M.net
誰も彼もが完全な自己責任なのだとしたら法律が意味をなくすぞ
手段を選ばない奪い合いになる
社会や有力者が責任を果たさず自衛も強奪も自己責任ってことなんだから
61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:01:41.091 ID:E9ESlbaK0.net
そもそも「自己責任」を助けない理由として使うのがおかしい
責任は法に属するもの
助ける助けないは隣人愛に属するものだ
73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:13:04 ID:DMpmhd51d.net
>>69
インドじゃやれないけど日本じゃやれることもたくさんあるよね？
7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:37:09.188 ID:DMpmhd51d.net
>>4
でも自分のせいじゃん
79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:15:50 ID:DMpmhd51d.net
>>76
別に法律や文化違うから自由の方向性違うだけだろ
インドは女はろくに学校いけないし
いまだに列車から石炭盗んで生活してる子供がいるんだし
25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:45:20.611 ID:q77I+1PXd.net
宇宙誕生から何から何まで全部運命だし自由意思なんて実質ないから仕方無いね
58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:56:46.241 ID:DNdId8p4M.net
自由とは選択肢
選べないものやれないこと手に入れられない物があるのは自由が制限されているということ
そのシステムに従って貰う代わりに国や社会が人権と幸福と生命や資産の保障なんかの責任を負ってるんだよ
国や社会が責任放棄するならルールやシステムが崩壊するってこと
6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:36:46.694 ID:CbrCQ14Ep.net
>>3
メンタルの強い弱いは生まれつきじゃないだろ
35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:48:00.036 ID:DNdId8p4M.net
もうちょっと広く社会のことを勉強してから意見を持て
想像上の間違ったイメージから考えた意見が正しいはずないだろ？
36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:48:01.393 ID:IV1BRqYN0.net
>>33
志らくって落語下手なの？
53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:54:00 ID:siR48BDPr.net
>>46
ネットだからまだレスバ化して争いになるけどリアルでの自己責任論はマジで最強だと思う
15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:42:39.124 ID:J96XJONpd.net
逆に社会責任論者がネトウヨ批判するのが納得いかんわ
ネトウヨも社会の被害者なんだろ
65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:04:33.470 ID:DNdId8p4M.net
日本は特にルールが多いし厳しいんだよ
つまり自由度が低い
それだけのルールを課してそれに見合う幸福が得られないのだとしたら
割に合わないということになる
割に合わない負担を課してるとキレた反逆者を生むんだよ
17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:42:56.054 ID:DNdId8p4M.net
例えばバイトに経営者と同じだけの責任があるとしたら
経営者と同じ報酬を支払わなければいけない
それが責任
54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:54:41.276 ID:NIFqBMva0.net
日本人って自己責任とか連帯責任とか責任って言葉好きだよな
70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:10:57.115 ID:6y7L3IQq0.net
弱者に生まれたことを他人の責任にするやつ嫌い
弱者なりの自己責任で生きろよ
32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 03:46:45.522 ID:IV1BRqYN0.net
>>28
どう努力したら強くなるの？
90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:23:52 ID:2vkrUncMr.net
凄まじいレベルのキチガイが湧いてきてて>>1がマシに見える
78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:15:48 ID:J96XJONpd.net
>>76
知らねぇよ お前にバランス決める権利ねぇのに何いってんだ?
84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:19:27 ID:KOWtXgQpr.net
>>81
レスも読まないでつっかかるとかまじもんのガイジかよ
91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/30(土) 04:25:02.713 ID:KOWtXgQpr.net
>>87
話にならないやつだな NG安定だな
レスを投稿する（名前省略可）