結局、親の力がほとんどでは?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 02:40:17.823 ID:LwoYc+Np0.net
大学でできるやつの親の話を聞くと、大企業に勤めてたりとかばかり
大企業に勤めてるやつの子供って大抵何でもできるじゃん?金もあるし、環境もしっかりしてるわけだから
そいつらの話を聞くと実家の太さを思い知らされるわけ
頑張るのがアホ臭くなるわこっちの親は高卒やぞ

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:09:45.498 ID:ROuTkXAs0.net

勉強しろなんて一度も言われたことないわ
しなくてもできたが

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:52:56.821 ID:N5nEzo+aM.net

>>133
大きな間違いだな
環境は情報の一つに過ぎない
それを自分の中でどう処理して自分の材料に変えたかが大事

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:38:37 ID:WoiajpNJ0.net

親がー…って言ってる奴は
昭和初期ぐらいの感覚で生きてるんだなw

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:36:33 ID:ljakvorQa.net

恵まれてるやつって
親の影響否定するやつ多いよ
本当に頭いいやつは認めてるけど

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:32:53 ID:qW7Kd08w0.net

20未満なら正論
20超えてたら引くわ

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:15:39 ID:wp5thrwW0.net

公的な制度を知るきっかけを得るのも環境によっては難しいから大変だよね…
自己申告性ってよくないと思う

185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:14:58 ID:ROuTkXAs0.net

>>180
「土方になるから勉強しなくていい」って発想は全く間違ってないと思う
ひたすらドカタに特化して生きていけばいいだけ
一介のドカタで終わらず事業化して人を雇ってという話であれば
学問は必要なくともそれなりの社会常識や通念は必要なのでまた別だが

「何かに特化してそこに邁進する」という方法論を否定してることが理解できんわ

240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:55:06.616 ID:Tw9SEpJe0.net

遺伝の話だと「遺伝要因と環境要因は半々」とか「知能指数はほぼ遺伝で決まる」辺りが抑えとく話かね

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:55:28 ID:ljakvorQa.net

一人必死で親の影響認めないやつがいるな
事実なんだから別に認めていいだろ

224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:35:23.886 ID:Tw9SEpJe0.net

よう分からんが
さっさと消えた>>1になぜか今言及してるのって俺辺りを同一視してたりする?

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 02:41:34 ID:LwoYc+Np0.net

こんな話をしても仕方がないじゃんで終わりなんだけどな

211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:28:44.072 ID:Tw9SEpJe0.net

>>210
はいお疲れさん

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:54:08.692 ID:N5nEzo+aM.net

>>136
図星で罵詈雑言しか言えなくなったね
ざっこ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:03:25 ID:MMV4kd1aa.net

俺は環境で人は悪魔にも天使にもなると思ってて
それに比べると誤差レベルになるが親、地域、学校、など細かいものが人間を作ると思う

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:14:52.617 ID:LwoYc+Np0.net

>>58
つまり、子供の人格も能力も親が端緒となっている場合がほとんどなわけ
その人格と能力(と金とか恵まれたサポートとかコネ)で良質な環境に進んでいく場合が多い

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:07:51.756 ID:N5nEzo+aM.net

>>163
どこに科学的根拠があるのかな?
つまりそれ情報の一部に過ぎないということだよね?
それと
今親や環境が否定できるならそれはちゃんと処理できる能力が身についたということでは?

274 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 05:35:10.445 ID:1LzJomXDa.net

そもそも親が優秀なら子の遺伝子も優秀だしな

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:07:27 ID:ljakvorQa.net

ガチ無能親と発達障害やと中学で詰むで

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:09:31.996 ID:WoiajpNJ0.net

親は親
子は子
全く別物だ

290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 08:08:27 ID:oMZ09Vcor.net

想像力が足りないんだよなあ
それも親のせいかもしれんがな

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:14:43.944 ID:ROuTkXAs0.net

>>59
逆にいえば
そんな不遇な環境ゆえに努力せざるを得ないと思い
努力する奴もいるから
>>55を聞いても違和感は覚えない

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 02:49:26.499 ID:RSVVJgXW0.net

自分の子供の為に立派な親になれば良いじゃん

192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:17:21 ID:N5nEzo+aM.net

>>186
自覚ないの?
これだけきちんと解説してあげて?

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:34:42 ID:N5nEzo+aM.net

>>84
未成年のうちならいいけど
成人してまで親の洗脳やマインドコントロールを解こうとしなかったのが悪い

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:05:53.398 ID:Tw9SEpJe0.net

>>168
そこ今の本題である選択肢の話と関係あるか?
つっつくポイント間違ってね?

194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:20:00.572 ID:Q50TGde7x.net

実際の話、土方は雇われなら月40万が限界だろう
それ以上となると経営側に回るしかない

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:11:41.386 ID:LwoYc+Np0.net

親が金持ちで進学塾に子供をぶちこむとかはわかりやすい例だけど、能力以外で幼少期にマインドセット的なものを叩き込むのも親じゃん?

228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:37:47.764 ID:ROuTkXAs0.net

>>219
いやー やっぱりそれはちょっとどうなの
バカなのに自分のキャパを理解してる奴っているからな
小学生で人生の取捨選択してもおかしくないぞw

俺はバカではないが 小学生でいろんな取捨選択をしたというか
せざるを得なかったからそう思うんだがな

まぁお前にいわせれば 俺はそいつのことを知ってるから 〜となるんだろうけどw

205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:25:09 ID:Tw9SEpJe0.net

>>201
そら問題点だけ挙げてるんだからそう見えるだろう
別にここで語る理由があにだけであいつら(というか先に挙げた二人)にはいいところだって多くある
それでも問題を抱えてたのは事実だよ

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 02:42:30.137 ID:xNQBnodQ0.net

金があればいい

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:56:43.506 ID:N5nEzo+aM.net

>>144
大人になってから積み重ねればいいじゃないか
はっきり言って子どもの頃に積み重ねたもんなんて
余程特殊な家系や職に関わらない限り大したもんじゃないよ

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:54:25.633 ID:Tw9SEpJe0.net

>>126
そう言われても俺はその選択肢に関する自分の価値観が貧しいとは思わないな
能力やメンタルってのは人生の積み重ねのうえに成立してるもんだから
「大人になったんだから努力次第だ」なんて言ったとこでまともな積み重ねがない時点でスタートラインは同じじゃない
特に価値観や精神性の構築に関しては再構築が非常に難しいし
物の考え方や知識も身に付けていくのには時間と環境が必要

結局自分の人生は自分が背負わなければならないっていうのは人生の根本ではあるが
ハンデのある人間が背負いきれないのもそりゃそうだとしか思わん

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:59:41 ID:cGlJSiVca.net

>>138
戯言だな
その情報をどう処理するかどう材料にするかは能力が決める
能力は環境が作る

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:38:45 ID:Tw9SEpJe0.net

>>92
絵が好きな友達は気付いてたかな
気付いたうえで色々手遅れだったな
小学校の時点でメンタルちょっとおかしかったし
それに加えて多分アスペルガー傾向&自室無しで定時制以外行けなかった
やっぱ大人になってからも子供の頃の人格形成がアレだったんだろうなって言動多かったし
その辺をあいつが負うべきものだとは俺には言えんわ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:12:42 ID:rIFPG9zO0.net

>>55
その理屈を信じてたら本来優秀になれるはずだった人間も落ちこぼれるからNG

190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:15:49 ID:Tw9SEpJe0.net

>>185
特化と放棄の違いをまず認めるべきだと思う
あれは特化したんじゃなく放棄しただけ
少なくとも俺はそういう風にここまで記述してる

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:27:10 ID:Tw9SEpJe0.net

なんで小中学校の同級生かというとさ
高校だと偏差値等である程度振り分け終わっちゃってるけど
小中学校ってあくまで地域単位の振り分けだからまだ結構な家庭格差残ってるんだよ
お前らも小中学校の同級生の事を思い出せば格差がピンとくると思うよ

179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:10:39.208 ID:ROuTkXAs0.net

>>173
ごもっとも
とは思いつつも
おれより底辺家庭ってそれほど聞かないが
どうも俺より不遇な奴が多いようだから ちょっと違和感ある

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 02:54:54.770 ID:ROuTkXAs0.net

>>34
むしろお前のいう「貧困層」が厚すぎんだよ

218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:32:17.877 ID:N5nEzo+aM.net

それと
べつに側から見て毒親の言うことを聞いて
本人が前向きに生きてる分にはなんの問題もないしな

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:42:32.507 ID:Doqi6IVZ0.net

親は関係ないって言ってる連中も深夜にvipやるようなゴミに育ったんだよな

289 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 08:07:04.631 ID:oMZ09Vcor.net

>>288
むしろ今より恵まれてない環境だったら今のような人生送れたかって考えたことないのか?

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 02:56:49.287 ID:ROuTkXAs0.net

>>30
学歴には影響してくるだろうが
最終的には地頭の善し悪しにつきると思うぞ

182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:12:05.581 ID:Tw9SEpJe0.net

>>178
まずお前の言ってる最初の話ってどこ?

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:45:10.450 ID:gE1j/p/w0.net

>>107
理不尽に殴られて育ったから人の顔色伺うようになるになったとか
そんな感じで親は人格形成に関わるなんだから影響あるに決まってるだろ一生を左右するくらいに
成功しようと思う発想もなくなる

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:48:59.119 ID:Q50TGde7x.net

>>122
安価俺か?

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:18:21.264 ID:k1yBVL0iM.net

>>51
ほとんどの親が勉強しろって言うと思う
逆にエリートの家庭の子どもは勉強しろって言われなくても自分でする

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:49:46 ID:ROuTkXAs0.net

>>123
そっちがだした貧困家庭の実例にひとつ付け加えるために安価が必要だっただけの話

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:05:03 ID:ROuTkXAs0.net

>>42
そっちサイドからみるとそうなのかな
こっち側からだと全然気にならない

293 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 09:01:16 ID:bDQripC4r.net

経済の進展性もないのに?

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:46:35.865 ID:N5nEzo+aM.net

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:54:50.166 ID:YdRdNQw70.net

>>141
ネタかどうかだけ教えてくれ
図星も何もお前の言ってることは最初から正論だわ

246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 05:04:58.598 ID:ROuTkXAs0.net

>>243
やっぱり耳が痛いんだなあ そこを突かれると
多少は自覚あったんだろう
そして言われると耳を塞いで逃げ続けてる

俺みたいに腐った人間性を隠そうともせず外道に徹する潔さがないんだよなw

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:52:13 ID:YdRdNQw70.net

>>126
他はそれなりにまともなこと言ってんのにここ最高にアスペ
一行目頭イカれてるわ

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:49:35 ID:qW7Kd08w0.net

>>118
安価ミスじゃないよな?
俺は子どもの人格形成の両親からの影響を否定してないが

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:03:09 ID:zZRvVGsF0.net

>>158
出来ないことやる意味はあんまりないけどな

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 02:43:05 ID:LwoYc+Np0.net

>>2
ほんとそれ
結局、環境と能力があるやつにかてるわけないわけ
それを当人の努力不足にされるわけ
むかつく

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:24:16 ID:ljakvorQa.net

>>70
変な親だと地域の学校で浮くし分かるわ

206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 04:25:42 ID:ROuTkXAs0.net

>>195
バカだからドカタになるしかない
俺の脳のキャパでは学校のオベンキョ詰め込むだけムダ
と 考えて合理的な行動を取っただけに思えるね
別になにもおかしいと思わんが
与えられた中で彼なりの最善策を採っただけ

261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 05:12:32.553 ID:Tw9SEpJe0.net

末尾Mくんは頭アレな煽り要因だから煽り合いするなら楽しいと思うぞ
俺はそういうのつまらんので消えまーす

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:16:12.880 ID:MMV4kd1aa.net

その人の能力に合わせて良い教育と良い環境があれば上手くいく
でも生きてれば外部から妨害もあるが教育と環境を整えればリスクは減る
おわり

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:52:32 ID:CyMijNzh0.net

>>107
だから自覚してもどうしようもないようなマインドセットにされる場合もあるんだって・・・

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:43:25 ID:ROuTkXAs0.net

>>102
それ煽りだろ 別にかまわないけど

ステロタイプな貧困像に当てはまらない実例もあるぞ と
端的に事実を粛々と述べているだけだ
別に不幸自慢をしたいわけでもないし 努力してえらくなりましたというつもりもない

家庭環境にしてはそうとうな成功者の部類だろうとは思っているが
それを形成したのはひとえに中学もろくに行ってない穀潰しの母親の能力であると思っている

285 :名無し募集中。。。:2020/07/01(水) 07:16:06 ID:a63ynV+K0.net

>>284
奨学金や浪人中にバイトとかは全然いいけど、
高校や大学生活中に学費の為にバイトは可哀想だね
青春が少なくなる
サークル活動や部活動でも、勉強時間でも

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:46:13.798 ID:CyMijNzh0.net

>>114
自分の力で何かを成したと思いたい層 
特に独立心とかを自分の能力とかだけで得たと思ってる層

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:46:39.540 ID:Tw9SEpJe0.net

>>113
煽ってないよ
単純に「それなんで俺に言ってるの?」って事
数レス前の話の始めに「そういう奴もいるだろう」と前置きしてるから「いやわかってるが」としか言えない

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 02:59:37 ID:xu2ogkO5d.net

>>38
普通にあるぞ

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:41:31.584 ID:qW7Kd08w0.net

>>90
>>91
お前らの言うことは分かるが自覚してなお現状に甘んじているゴミは擁護できないぞ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:24:46 ID:wp5thrwW0.net

>>70
三食決まった時間に出してくれるからこの時間からは勉強、とか決めやすかったな
あとはテレビのニュースの話題解説してくれたり知らないこと聞いたら教えてくれたり
図書館や公園連れってくれたから知的好奇心を刺激する機会が自然に多かったな

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/01(水) 03:28:58.439 ID:ljakvorQa.net

>>78
中学が一番格差わかる
あそこはそういうとこだから

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