【野球】<日ハムの本拠地移転構想>新球場への道路、国の特別天然記念物・野幌原始林に隣接する民有林を切り開いて、道路を整備する方針

1 :Egg ★:2018/10/17(水) 08:50:25.69 ID:CAP_USER9.net
プロ野球・日本ハムファイターズの本拠地移転構想で、北海道北広島市は国の特別天然記念物・野幌原始林に隣接する民有林を切り開いて、球場へのアクセス道路を整備する方針だ。

 実現すれば市街地を見守る高台の森が、南北に分断される。自然保護団体は、生態系への重大な影響が懸念されるとして計画の見直しを求めている。論議を呼ぶ森を歩いた。

 アクセス道路は、球場予定地と既存の市道・大曲椴山(とどやま)線を結ぶ延長2・4キロと、JR千歳線をまたいで国道274号と結ぶ延長1・8キロの2本。国道ルートは工期が2023年3月の球場開設に間に合わず、市は市道ルートを先行する方針だ。幅約500メートルの民有林のほぼ中央を、幅25メートルの歩道付き4車線道路が貫く案を検討する。

 JR北広島駅から線路沿いの遊歩道・エルフィンロードを北西に1・5キロほど歩くと、球場予定地が広がる。自然保護団体「フォーラム野幌の森」(事務局・北海道江別市)代表・五十嵐敏文さん(65)らが11日、現地を確認した。

 「民有林は野幌原始林を守る緩衝帯の役割を果たしてきた。分断されれば、双方の生態系への影響は計り知れない」。フォーラム側は要望書を2度提出し、道路を民有林北縁の遊歩道沿いに移すよう提案した。森の分断が避けられ、原始林からも離れるからだ。

2018年10月15日 10時54分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15445500/

188 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 20:25:24.37 ID:LE7LciOA0.net

>>185
東京ドーム時代の日ハムは巨人戦の前座って感じだったな

確か通し券で巨人戦のチケットあれば日ハムの試合も見れたと思う

216 ::2018/10/17(水) 23:02:59.32 ID:4Bl/pUvO0.net

>>197
東京スタジアムのオリオンズファンだろ

295 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 21:10:25.15 ID:i9OTCnOs0.net

>>36
天然記念物の原始林って思ったより全然小さかった、あの辺の森全部かと思ったら違うんじゃねーかw

242 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 02:05:00.88 ID:08o1y5co0.net

話にならない
論外な計画

107 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 11:57:45.21 ID:dNkCpwC60.net

>>83
東京様が本物でど田舎福岡がパチモンだよ

20 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 08:59:18.27 ID:jRe2cpHI0.net

反対派住民(札幌市民)

51 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:36:38.25 ID:0KRI12Zu0.net

>>47
世界遺産のバファゾーンだからと旧市民球場の跡地に何も建てられないのと、同じ発想かな?

49 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:32:31.53 ID:sBP5Jonn0.net

民有林?私有地って事?

57 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:45:41.90 ID:zCZAk2s40.net

なんで日ハムの為に北海道の大事な財産破壊しなきゃならないんだ
東京ドームに戻るなら新潟に移転するなりすりゃいいじゃねーか

91 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 10:55:37.34 ID:Zsz0VKfb0.net

遊歩道沿いに作れば揉めないならそうしたらええやん

252 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 04:09:57.16 ID:EqIHVfCx0.net

牛肉偽装事件の犯罪企業日ハムらしい

171 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 19:51:41.28 ID:ACb0Yoxj0.net

>>168
北海道ならいくらでもありそうな雰囲気だけど
そんなに貴重なのか

63 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:57:32.49 ID:nOUOfF5N0.net

はぁ?民有地何だから自由だろうに
大体、天然記念原始林なんて開拓出来てなかった土地なだけ
残す意味がない。ありがたがる意味が分からん。残してどうなるもんでもない

89 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 10:54:03.77 ID:MgJi+GAU0.net

>>86
特別天然記念物に影響出るなら規制する義務がある。

186 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 20:21:56.65 ID:WIo9TQ+r0.net

>>173
北広島行ったら札幌市民は関係ないからそれでいいじゃん

258 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 08:07:05.91 ID:w+DRhAbk0.net

札幌ドームは野球に向いてない
サッカーを意識した多目的ドームで無理やり野球モードにしてるだけ

もう札幌ドーム撤退は決まったんだし、札幌ドームのことは忘れていいだろ
札幌市長だって既に野球なしで札幌ドームを運営すべく動いている

127 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 13:15:48.23 ID:raE8wG860.net

奴隷契約といえば数年前までは横浜スタジアムで当時はすごく叩かれたね
いまだに奴隷契約をやってるところがあったのが驚き

19 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 08:58:59.58 ID:uk1LEdf20.net

!

123 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 13:03:11.72 ID:Vnw4OXrX0.net

大阪の肉屋と電通のコンビがどうやってもみ消しするか見物だな

152 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 17:34:36.37 ID:Vnw4OXrX0.net

>>149
作る気が有る奴がサンフレッチェは2位で良いなんて言うか?

240 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 02:02:06.71 ID:MoSS5Y8O0.net

>>214
ロッテ本社が一円も出してないわけないでしょ
結構な額を出した上でそれで赤字になってるだけ

> ZOZOには毎年25億円も赤字補てんはできない
今ならできる。ただし10年先にできるかがわからない

153 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 17:35:55.38 ID:Vnw4OXrX0.net

>>151
ボールパークにするって言ってたから天然芝だろ
ドームは開閉式なのか?

201 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 21:57:13.44 ID:HB6pNlU40.net

>>199
日本ハム北海道ファイターズならわかるけど、企業名の前に地域名つけるとか地域にたいするリスペクトまるでなし。
ただとってつけたようなものでしょ笑

298 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 21:16:37.24 ID:i9OTCnOs0.net

>>259
そもそもドームにしなきゃいけないと思ってるのは日本人だけだろう。

60 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:57:11.87 ID:I1IyW1Rk0.net

ドームじゃなきゃ日本シリーズとか寒くて観客が死ぬんじゃねえの?

253 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 06:28:56.93 ID:7oaKPVbh0.net

北海道で天然芝とか冬閉鎖するかホバーリングステージにするしか手段無いと思うぞ

276 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 12:57:09.85 ID:Hlof7XTj0.net

人工芝ならガッカリだな
そんな欠陥球場いらねえよ
ボールパークは失敗だな

11 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 08:54:04.52 ID:1poJikBS0.net

>>2
旧 北海道札幌郡広島町

75 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 10:11:06.87 ID:JLfFeZiy0.net

>>68
札幌圏といっても北広島は新潟以上に難しい

263 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 08:54:28.42 ID:cRU/Sqe60.net

野幌原始林って大都市近郊にあるから珍しいってだけで、北海道には腐るほど森や林は有るからなあ。

77 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 10:17:13.47 ID:QCosR8DG0.net

この原始林とやらはもともとはもっと大きかったんだけど枯れちゃって半分以下になったんだよ
んで天然記念物指定も範囲が狭まった
今更道が一本で来たところでどうってことない
枯れたらちょっと面積が減るだけ

36 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:13:20.29 ID:b4P0Ql900.net

https://www.yomiuri.co.jp/eco/20181015-OYT1T50029.html#

これか。
>幅約500メートルの民有林のほぼ中央を、幅25メートルの歩道付き4車線道路が貫く案を検討する。
500mの半分、250mも離れてたら影響なんてなさそうだが。
影響云々言うなら民地の既に切り開いたところはどないやねんと。
https://www.google.co.jp/maps/@42.9948196,141.5321164,1490m/data=!3m1!1e3
毎日トラックが渋滞するほどの交通量があるワケでもないだろうし。

46 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:30:18.51 ID:KQf9aZsH0.net

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://erwso.rm25.ml/daily/n2018101602938

187 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 20:22:29.57 ID:DxIHFDI40.net

市長が左翼動員したか
遺跡ガラガラどうたらとかも言い出したな

225 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 00:14:48.08 ID:oZL2g1Wy0.net

意味がないのは札幌にとってだけの話
ファイターズはかかりすぎる費用を減らす必要があった
しかし札幌市はまともな対案も出さなかった
アホな話を確定させたのは他でもない札幌市

103 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 11:42:17.07 ID:+/K+If74O.net

球場に続く道に羆出るんだろうな

157 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 18:25:49.01 ID:MgJi+GAU0.net

>>155
法律くらい読みなさい

190 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 20:40:13.46 ID:pK8wOb070.net

トンネルにすべきです高尾山方式ね!

71 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 10:04:00.90 ID:sauZDaMuO.net

日ハムは北海道民にファイターズへの愛を求めるが、北海道への愛は微塵もないからな。
ファイターズの選手もピーク迎えたら商売で外に売られるし、なにかとドライすぎる。その分、選手も醒めている。
そういう認識が浸透してきたからな。

284 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 14:10:55.57 ID:w+DRhAbk0.net

>>279
ドームでも野球場部分を冬場は使わないと7月の説明会で話してる
トレーニング設備とか付属施設は貸し出すにしても、ドームでコンサートとかは想定してないようだ
それこそ遊ばせておく想定なのだろう

というわけで冬場のコンサートについて、札幌ドームが客を奪われることはなさそうだね

40 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:20:23.84 ID:RXv+p8P80.net

北広島の野球場はどんどん話が進んでいくのに宇品のサッカー場は話が全然進まないね
どんくさすぎじゃね?

247 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 03:44:40.74 ID:/ClXzSh40.net

>>243
どっちにしろ英語にすると八百長戦士達になるんだよね

172 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 19:52:23.60 ID:sV1k2t1B0.net

ハム、札幌ドームに戻るってよ
https://www.zaikaisapporo.co.jp/magazine?mode=poster

109 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 12:04:37.84 ID:ht0gjbmR0.net

影響があるなら規制対象って連呼してるバカは本当に規制対象なら要望書を出す必要も無いってことすら気がついてないんだな
だからバカなのかw

125 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 13:14:14.75 ID:raE8wG860.net

札幌ドームの奴隷契約を見直せば良いんじゃないの?
もう手遅れか

55 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:42:16.11 ID:MgJi+GAU0.net

>>47
自然の特別天然記念物の周囲だと基本的に何もできないのが当たり前。
生態系に影響与えないことを証明するのはほぼ不可能。

97 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 11:36:53.98 ID:qsMMyelg0.net

土器見つかった辺りから予想出来てた流れ。

184 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 20:18:47.60 ID:pEWkJgEg0.net

>>183
そんな時あったっけ?

169 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 19:47:14.86 ID:zVAlKrtUO.net

東京に帰って来いよ
ガラガラの席で観たい

65 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:59:23.71 ID:2PfOCQKE0.net

札幌ドームで折り合いつけるほうが楽な気もするけどねえ

289 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 16:32:20.63 ID:FJ5lQCfLO.net

>>287
ウソは百回言っても…

29 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:05:54.39 ID:RB99Eo/O0.net

>>3
日本の戦争犯罪を考える会みたいな怪しい反日市民団体は全国各地でサッカースタジアム反対運動してるけど野球相手になると突然静かになるから不思議だ

8 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 08:53:05.39 ID:PD557Lxy0.net

原始林に隣接する民有林なんだろ?そんなこと言い出したら何も作れんぞ?

147 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 16:25:28.98 ID:fyZqglW5O.net

>>112
論点を全く理解されてない人だね。
結論は国の特別天然記念物の破壊に繋がるんだよ。

219 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 23:44:23.35 ID:150TinI90.net

人工芝のボールパークなんて有るのかな?
ボールパークって名称は天然芝の球場だけが名乗れる物なんじゃないの?

137 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 14:30:33.13 ID:3UiT9wCm0.net

>>134
札幌ドームには戻れるよ
焼き土下座すれば

195 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 21:15:15.72 ID:8di+V0Dy0.net

>>186
それじゃあ、阪神タイガースの本拠地は兵庫県西宮市だから大阪市民は関係ないとでも?

発想がJリーグ

245 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 02:42:38.25 ID:50E8HT4C0.net

>>178
別名巨大樹の森だからな。

64 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:58:40.50 ID:061azw7Z0.net

その道に道の駅作って原始林見物客の拠点にしたらがっぽりじゃん

189 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 20:28:09.63 ID:F0yKttzh0.net

こんなとこに建てても客来ないだろw

球場は繁華街の中に作らないと客来ないぞ

229 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 00:18:17.68 ID:yPIEJHCT0.net

>>207
札幌市捨てて地域密着wwwwwwwwwwwww

222 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 00:01:00.72 ID:dnBXHUcV0.net

札幌ドーム使ってもらう前提で、日ハム誘致したんだろ?
ドーム使わないなら、もう意味なくね?
日ハムも東京ドームに戻れば良いじゃないか
隣の市に野球場建てるとか、そんなアホな話どっから出てくるんだ

7 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 08:52:54.88 ID:7MJuwzFf0.net

まじかよかんきょーはかいだな

237 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 01:42:22.08 ID:+SXDLfdr0.net

地域住民から反対運動起こされてた場所か
ちょっと立ち止まったほうが良い気がするな その人達だって集客のターゲットにしなきゃならんわけだし

194 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 21:12:59.91 ID:KMw56veH0.net

野球なんてどっかの小学校のグラウンドでやっとけや

194 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 21:12:59.91 ID:KMw56veH0.net

野球なんてどっかの小学校のグラウンドでやっとけや

141 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 14:53:20.26 ID:4t5Pjlw40.net

札幌市某議員
「札幌市には、市役所的感覚、上から目線の対応から容易に抜け出せないまま今日に至ったとの苦情が球団から明らかにされています。」ワロタ

211 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 22:41:26.86 ID:5OzyD+bl0.net

>>210
天然記念物に指定される前だろ池沼

146 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 16:22:23.34 ID:fyZqglW5O.net

最初からこうする以外に方法ないのはわかっていたし、こうしないと全く話にならない。
これは日ハムに批判が集中するのは必至。

273 :名無しさん@恐縮です:2018/10/18(木) 11:40:15.89 ID:MoSS5Y8O0.net

>>270
円山球場が5月からだな
雪溶かし始める作業が3月中旬からだから、開幕には間に合わない
https://www.hokkaido-np.co.jp/movies/detail/5293493573001

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