【サッカー】稲本潤一が衝撃を受けた、 天才・小野伸二と「別格だった」中田英寿 ★2

場面場面を切り抜くと今観ても凄いプレー多いんだよねでも試合通すとあっさり負けてたのは日本全員の試合を通しての経験サッカーがわかってなかった基本的なところや初歩的なところでそこが今と違う

>>24
小野って髪伸ばしたら海老蔵ばりに禿げ上がってるっぽいな
天パは禿ないとは何だったのか

いわゆる思い出補正とか
ノスタルジーで語られても困るでしょう
今の子達には

本山は鹿島でさえなければあのまま尖った才能を伸ばすことができただろうに

何かの番組で吉原が稲本と小野にインタビューするのがあって、吉原がバカすぎて２人がかわいそうだった。

小野伸二が髪を伸ばすと三浦大知説(^^♪

YouTubeに全盛期のロナウジーニョの動画があがってるけど、「まるでゴム毬のようだ」と評されたフィジカルの強さを見ることができる
世界的名選手になるにはフィジカルの強さが絶対条件になる
そのロナウジーニョさえマラドーナと比較もされないぐらい格下扱い。これが世界のレベル

代表レギュラーの座さえ掴めなかった小野を天才だったとかもうええやないか

海外移籍――その時、稲本の脳裏に浮かんだのは、スペインだった。
言葉も知らず、スペインリーグの試合も見たことがなかったが、世界のすごさを目の当たりにして、海外に行くなら「スペインだ」と思ったという。

「ナイジェリア（の大会）のあと、2000年シドニー五輪や2002年日韓共催Ｗ杯に出場する目標もあったけど、それ以上を求めるなら、『日本におったらあかん』ってすごく思った。
日本で当たり前のように試合に出て、日本代表に入って……そのサイクルがマンネリになるのが嫌やったし、20歳ぐらいで成長のスピードが落ちるのが嫌だった。
だから、スペインをはじめ、より高いレベルの海外に行けるなら、そこでチャレンジしたいと思ったね」

その後、稲本はナイジェリアの地で芽生えた”志”を抱き続け、日本代表の中心選手になって活躍していく。
そして、ワールドユースから２年後、プレミアリーグの強豪アーセナルへの移籍を実現することになる。

（つづく）

稲本潤一いなもと・じゅんいち／1979年９月18日生まれ。大阪府出身。SC相模原所属のMF。
ガンバ大阪ユース→ガンバ大阪→アーセナル（イングランド）→フラム（イングランド）→ウェスト・ブロミッジ・アルビオン（イングランド）→
カーディフ・シティ（イングランド）→ウェスト・ブロミッジ・アルビオン（イングランド）→ガラタサライ（トルコ）→
アイントラハト・フランクフルト（ドイツ）→スタッド・レンヌ（フランス）→川崎フロンターレ→北海道コンサドーレ札幌

Wユース後の鹿で途中から試合出てもディレイ守備のJではドリブル通用してなかったからとっとと海外移籍してればなぁ

>>69
こういう背景がバラバラなデータで比較するような奴は残念
動きや中身を見られないんだろうな

>>180
小野がまさにそれ
しかも一瞬見ただけで数秒後どこに居るか予測できてるらしい、これは僕だけの能力とインタビューで言ってた

日本サッカーの最盛期
もう二度とあの頃には戻れない

>>95
だーから具体的にどの試合だよ
エールでもCLでもUEFA杯でも代表戦でも小野がフィジカル的に通用しなかった試合なんて無いんだよ
それどころかテュラムをふっ飛ばしてたのが小野
代表ラスト試合の膝足首ボロボロ期のウルグアイ戦ですら相手の寄せや当たりに唯一負けてなかったのが小野
その試合は長谷部も出てたけどな

素材としては過去NO1。しかし久保がバルサで英才教育を受けてた頃に
地元の中学校で部活をして、久保がレアルでワールドクラスと競走してる時期に
高校でインターハイやってる。良くいえば数学のラマヌジャンみたいなもんで、
よくまあ原始人がここまで育った的な衝撃はあるけど、やはり教育を受けてなさすぎる。
もし小野を9歳でスペインに放り込んでたらメガクラブで生涯を終えるような
選手になってたかもしれないけど、そういう「もし」は強豪国なら何人もいるもんな。
カッサーノやバロが真面目だったらとか。気質や運命も含めて才能だな。

中田ヒデ嫌いなんじゃなかったっけ日の丸に寄せ書きの件で名前なかったし

出ましたセンス（笑）
そんなずば抜けたセンス（笑）持ってるならもっと活躍してくださいよｗ

>>193
香川は全盛期でもザックジャパンでトップ下やった頃のように、ボランチが早い縦パスいれてくれないし醜態さらすだけ
んで東京五輪世代には柴崎やそれに匹敵する選手はいない
本田のが凄い選手とは全く思わないが、日本代表選手が苦手なとこを補完するって意味で本田のがハマるだろうな
それでも全盛期の大迫より下と思うが

小野は清武みたいなもん
足先だけでチョンチョンする感じが軽過ぎて駄目

磯貝はマラドーナより上

現在東京ヴェルディ監督の永井が断言してたり、ほんと言いたい放題だよ。サッカー選手て。
まあ、それだけの自信がないとやれないんだろうけど、まずフィジカルが段違いだって事ぐらいは認めないと

これは小野信者もな。フィジカルがないと世界では通用しない。小野はオランダ以外の移籍先はなかった。これが全て。

>>80
小野程度が日本人の才能の最高点みたいな夢のないこと言うなよ
俺はメッシ、マラドーナ級の選手だってあと数十年あれば日本から出てくると信じてるんだからさ

アテネでＯＡだった小野は全然力出せなかった
周りがみんな年下ってのはやっぱストレスなんだろうな
必要以上にファールに切れてた

頼まれて少年サッカーチームはいるって聞いたことある？
最初から天才ってやつだよ

最後の方ヒデと仲悪そうだったな

>>135
久保は別にドリブル上手くないぞ、アホ

中田はピッチ上の全員の位置を把握してるようなとこがあったよね

ワールドユースのメキシコ戦がすごかった

ドラマチックレイン

中田英寿 すごすぎた現役時代 語り継がれる超プレー集 Hidetoshi Nakata The SHOGUN.
https://www.youtube.com/watch?v=5-Wwi-8BHIY

あとこの辺かな
動画３本
ファーディナンドやガットゥーゾやダービッツやネスタやテュラムを正面から吹っ飛ばす
それでも倒れずぐいぐい前にドリブル持ち込んで広い視野のからのパスやシュート
って感じの選手だった

>>123
ほんと名波が出れなくて良かった
左サイドの守備酷いし押し込めるわけでもないから負けてたと思うわ
本番の縦に速いチームで良かった

稲本はワールドカップでたまたま得点しただけの人上手くはない

トルシエが中田を外したがってたのは自分より華が有る奴にいてほしくないからだろ
中田の実力で要らんわけが無い

>>192
ググったらアイマールとアネルカもいるな
みんな早熟の天才だった
レジェンドクラスに同時期にはまだ脚光を浴びていない存在だったこれまた天才のピルロがいて面白い

>>188
アジア相手でも別格って感じはしなかったな
五輪代表の時はさすがにレベル高かったけど

>>86
別にサッカーに限らず他のスポーツや他のジャンルでもそうだよ

>>16
中田は意識高かったけど特別すごい選手じゃなかったよね

でも自分が何をすべきかよくわかってる選手だった

>>185
稲本はイギリス紙が選ぶブサイクイレブンの1人だったな

>>113
3-5-2のトップ下は攻撃の起点だから…
サッカー全然知らんのな

>>209
ラフプレーしたやつがクソなのは言うまでもない
そんなこと今行ったところでどうしょうもないし、そんなつまらない話してんじゃない

ラフプレーのクソさを罵ったところで、選手が怪我で失った輝きは戻ってこない
そういう損失を起こさないためのケアが大事だった
そのためには、たとえ格下相手でもきちんとゲームケアをする、相手が荒れて来るようならクールダウンさせるような試合運びする
そういう知識もやり方もこれまであまり日本にはなかったし、いまもそう。格下相手には大量点を望んでしまう解説者も多い

欧米の先進サッカー国では点差がついたら流したり相手に持たせてコントロールする
一方的に保持し続けるのは相手のラフプレーを誘発する時間を長く保つことでありリスクになる

“稀代の天才”のすごさを冷静に語る稲本だが、小野とは違った意味で衝撃を受けたのは、中田英寿だったという。

「ヒデさん（中田）は、シドニー五輪のアジア最終予選から（チームに）合流したんやけど、マジで存在感がすごかった。
遠巻きで見ているだけで、話とかようせんかったもん。

当時、俺らの世代は、上の世代の選手が（同じチームに）来ても、ポジション争いで負ける気がまったくせんかった。
でも、ヒデさんだけは別格。ヒデさんは、伸二とは違う種類のすごさを持っている選手やった」

2000−01シーズン、中田は当時所属のローマ（イタリア）でスクデットを獲得するが、1998年にペルージャ（イタリア）に移籍してからの活躍は凄まじかった。
日本人がイタリアに行くと、あちらこちらで「ナカータ！」と呼ばれるほどの人気と知名度を誇っていた。

そんな選手が、世代別の代表に入ってきたのだ。
今で言うと、東京五輪世代のチームに、全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクトがあった。稲本が当時、中田の存在に舌を巻いたのも頷ける。

小野不在の決勝戦、稲本の名はスタメンになかった。小野に代わってピッチに立ったのは、大会初出場で初スタメンとなる氏家英行だった。

トルシエ監督は試合前、「おまえたちはスペインに勝てない」。いつものように、選手の気持ちを駆り立てるような厳しい言葉を投げかけてきた。

だが、チームは苦しい試合を戦い抜き、勝ち上がってきた。そこから得られた自信が、稲本にはあった。

「チームには明らかに勢いがあったし、（選手もチームも）１試合ごとに成長することができた。
普通に『負けへん』という自信があったし、大会の途中からフランス代表が（前年の）フランスＷ杯で勝ち上がっていく時の歌をみんなで歌ったりして、すごく盛り上がっていた。

そういう雰囲気って、すごく大事やなって思うんです。もちろん、実力も大事やけど、前向きな言葉とか姿勢とかを、選手全員が持っている。
多少の不満はあっても、チームのために全員で考え、全員が動く。この時は、そういうチームになっていた」

守備をしない選手は、もはや無いからね

>>150

見てる方もそれくらいの衝撃あったな
日本の選手がいくら激しく当たりに行ってもびくともしないしボール取れない

同じU20なのに大人と子供くらいの差があった

>>199
悪くねーよ
あれくらい点差開く試合なんて別に珍しくも無いし

こいつら世代の代表はほとんどトルシエが選んで協会とか電通の息掛かってないからな
こいつら世代がまともな解説したら日本もう少しは強くなるかもな

なんで稲がつく苗字の奴は名前に潤を入れたがるの？

>>207
本当に小野って虚像だよな
代表でも親善試合くらいしか活躍した試合がない

そりゃ0票になるわ

>>104
それは俺に言われてもしらん。
>>82の文脈を普通に解釈するならば世界基準とするのが普通。

技術さえあれば何でも出来るんだってのが小野
基礎さえしっかりしてればこんだけ出来るんだってのが中田

今はシティの強化担当でもあるチキ・ベギリスタインから絶賛されてたもんな。

20年経ってサッカーの傾向は大きく変わったから、今と照らし合わせる事は難しいけど、間違いなくスーパーな選手だったし、もし当時が今のようなスピード重視の規律ある守備が浸透したサッカーだとしても適応は容易だっただろうね

あの当時のサッカー人気はもう二度と戻らないだろうな
平成で始まり、平成で終わってしまった

>>82
バッジョとかイニエスタはフィジカル強いとはいえんよ

>>33
オーストラリア戦はむしろ小野が入ってから
崩壊したんだがw

>>114
そんなもん選手構成に寄るだろアホ
トルシエも「名波と俊輔が万全なら、中田は落選させてた」言うてたぞ

トルシエの理想フォーメーションは、あくまで中田不在のアジアカップベース

　高原　　西澤
　　　森島
俊輔　　　　　明神
　　名波　稲本

上のメンバーがベストな状態で揃ってたら、確かに中田は要らない

W杯記録

■中田
・2勝2分け6敗
・894分出場
・1ゴール 0アシスト

■中村
・0勝1分け3敗
・296分出場
・1ゴール 0アシスト

■小野
・2勝1分け2敗
・341分出場
・0ゴール 1アシスト

■稲本
・4勝2分け2敗
・403分出場
・2ゴール0アシスト

□本田
・3勝2分け4敗
・587分出場
・4ゴール3アシスト

中田は900分近くも出場したにもかかわらず(しかもフランスW杯・日韓W杯ではトップ下で出場したにもかかわらず)、たったの1ゴール。そして0アシスト。
ちなみに、その1ゴールは日韓W杯グループリーグ最弱の相手チュニジア戦でのものであり、
自国開催を除くと中田のW杯の成績は0勝1分5敗0ゴール0アシスト。

クリスマスキャロル歌ってる人かと思った

でも、実際はなんも結果残してない

個人の心象でしかないなんいだよね

>>218
素人目に分かりやすいサーカスプレーも多いが、実際に対峙したヤツがそのボールコントロールに驚くのが小野なんだよな。

香川の全盛期って第一期ドルトムント時代で普通に23歳以下だった時だよね
年齢的にはロンドン五輪にも出場出来た

こわいなーこわいなー

そんなもんGackt（本名 岡部学）のホラ話の数々の方が衝撃受けるで

>>2
>>今で言うと、東京五輪世代のチームに、
全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクトがあった。

東京五輪世代+全盛期本田
東京五輪世代+全盛期香川
どっちが強いかな？

フィジカルは並くらいはあったんじゃね？
絶望的になかったのが運動量
これがなかったからどうしたって使い辛い選手だった

ロートルがよくやる手

本当は自分を自慢したいし、自分にリスペクトを求めるが、直接は言いにくいので、同世代の特定人物を持ち出し、「あいつはすごかった、尊敬しろ」といい。
自分もそれと同等とのアピールをする。

ドラマチックレイン

センスがデカイって何だよ、馬鹿かよ

強い強い言ってて決勝でボロ負け
所詮井の中の蛙だったのはその後見ての通り
黄金でも何でもない。

技術より政治が中田

>>4
凄いトレーダーが付いてたのかな

>>111
森島は中田と違って有能だったよね
でも攻撃の起点となる役割を担っていたわけじゃないよ

で、小野がフィジカル弱すぎてボールキープできずにトップ下から外された試合ってのを早く教えてよ

強豪国との対戦

中田：計１３試合０ゴール０アシスト（0勝5分8敗 得失点-19）
ブラジル５、フランス３、アルゼンチン２、イタリア１、スペイン１、ドイツ１

中村：計８試合２ゴール０アシスト（0勝4分4敗 得失点-11）
ブラジル２、フランス３、アルゼンチン１、イングランド１、ドイツ１

小野：計５試合１ゴール０アシスト （1勝3分1敗 得失点±0）
ブラジル１、フランス１、イタリア１、チェコ１、イングランド１

稲本：計１１試合０ゴール３アシスト （1勝3分7敗 得失点-16）
フランス４、アルゼンチン１、スペイン１、イタリア１、チェコ１、イングランド１、ブラジル１、ドイツ１