【新型コロナ】 橋下徹、不安を煽るメディアにクギ ｢インフルエンザで1万人(死亡)は報道されない。交通事故・・・大騒ぎする必要はない」
1 ：影のたけし軍団ρ ★：2020/03/06(金) 12:52:45 ID:il/tOaNP9.net
元大阪府知事で、大阪市長も務めた経験のある橋下徹氏が、5日に生放送された『直撃!シンソウ坂上』(フジテレビ系)で述べた
新型コロナウイルスについての持論が、話題となっている。
「この日、橋下氏は前東京都知事の舛添要一氏、前宮崎県知事の東国原英夫氏とともにそれぞれの見地で、
暮らしを脅かすコロナウイルスについて語り合っていました。その中で、橋下氏は、『インフルエンザは 日本国内で1,000万人の感染者。
そして1万人が亡くなっている』とした上で、『亡くなった方には申し訳ないがインフルエンザ(での死亡)は報道されない』と見解。
そして、『社会で暮らそうと思えばリスクはある。 交通事故、震災、感染症、インフルもある』とも述べ、
『今、1人感染者が出たら大騒ぎしているが大騒ぎする必要はない』と、不安を煽るメディアにクギを刺したのです」(芸能ライター)
この後、橋下氏からさらなる注目発言が。「感染症に強くなるためには、みんなが免疫を持つこと」とし、
「元気な人たちが感染して抗体を持てば、集団免疫を持って落ち着く」と展開。
そして、「重症化する人は守らなきゃいけないけど、元気な人は皆感染してもいいんじゃないの?」と持論を述べたのだ。
これには、SNS上で賛否が分かれた。「橋下徹さんよく言ってくれました! 『コロナ全員かかればいい!』
集団免疫を持ってインフルと同じ扱いにしちゃおうと」と共感する者もいれば、「橋下徹には心底失望した」と反発する声、
「確かにわかる、けど免疫力がなかなか付けられない、そして重症化しやすいと言われる妊婦さんのことも少しは考えて欲しい」とその極論に複雑な思いを持つ人、
「これ気をつけないと、切り取りされて報道なり拡散される」と憂慮するユーザーもいた。
https://npn.co.jp/article/detail/200001931
396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:51:10.60 ID:m1/8TS7p0.net
>>362
ま、毎年3000人くらいやな
603 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:24:47 ID:DoQmWWBH0.net
同じなら、インフルエンザの治療法が有効だろうし
薬だって効くだろうに
そもそもインフルエンザウイルスは、肺炎を発症させない
違うんだよ、明らかに
558 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:15:57 ID:Onx/aab80.net
ウイルスの致死率とかそんなもんはどうでもいいんだよ
我々が一番懸念してるのはこの新型によってもたらされる負の責任をだれが負わされるかということ
責任取れと言われないよう最善を尽くしてるだけ
大丈夫だと言ってる奴よりよほど論理的に未来を見て行動してるんだよ気づけ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:29:31 ID:HG4vJNfB0.net
>>621
それももう否定されてる。一度陽性から自覚症状が無い状態まで回復しても
検査では陽性反応が変わらないまま出ることはよくあること。
つまり二度かかったのではなく、まだ体内のウィルスが完全に消えてなかっただけ
むろん完全否定するわけじゃないけど
672 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:32:22 ID:yuo460de0.net
私立文系だから許したれ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:07:04 ID:9OXqgTh40.net
そりゃみんなで警戒してればの話だろ、緩んだ途端に愛知のクソジジイみたいなのが出てくるぞ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:01:28 ID:DoQmWWBH0.net
新型コロナウイルスに１度感染して抗体ができたら
２度と発症しないならいいけど
新型コロナウイルスを死滅させる治療法も薬もない
特効薬がない場合
肺の奥深くに潜伏して休眠状態になる可能性がある
実際、一度治って陰性になっても再発してる患者が結構いる
肺に潜るってのが非常に厄介で
これが、インフルエンザウイルスとの大きな違い
648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:30:04 ID:P+q2a5TF0.net
インフルエンザに比べて感染力がしょぼいのでせいぜい数十万人が感染するくらいだろう
343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:42:10 ID:1rw1ANze0.net
毎年恒例の季節性のインフルエンザは
例えば米国では致死率が0.1%前後かそれ未満じゃなかったかな。
でもWHOによれば、新型コロナは3.4%以上の致死率を持っている。
それが本当なら単純に考えて34倍の致死率。
ただし検査を精力的にしている韓国における致死率は0.5%ほどらしいね。
これを信じるなら5倍程度。
これをどう受け取るかの問題か。
ただし事後的にしか精確なデータは得られないと思っておくべきかもしれない。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:08:30 ID:W+NYCjLv0.net
橋下さんは賢いな
お前ら軽くパニックになってるじゃんw
511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:07:48 ID:DoQmWWBH0.net
初期の症状は、インフルエンザに似ているので
ひとくくりにしてるが
新型コロナウイルスは、肺炎なんだよ
重篤化は、肺に新型コロナウイルスが入り込み
肺炎を起こすのが原因
そして、身体中に新型コロナウイルスは広がる
内臓がやられてしまう
特効薬がないので広がりを抑えられない
インフルエンザとは別もの
一緒にしちゃいけない
221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:25:40.31 ID:KJ8pFKMa0.net
正論なんだよなあ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:46:28 ID:CfCvqWC90.net
「致死率」というのも
国語辞典の用例で考えちゃじゃダメなわけで
疫学的な致死率に
人工呼吸器がなくて死んだ人や
院内感染で病院に行けずに死んだ人は含まれない
173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:19:08.54 ID:E8WfwHgA0.net
日本が世界中から渡航禁止にされると思うけど
オリンピックもやりたくないのか？
245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:28:08.42 ID:TN/ND6z/0.net
ワクチンが無いから、重篤になるリスクある人達の為にも
騒いで対策した方がいいような気がする
元気なバカが「たいしたことないっしょｗｗｗ」って
通気性の悪い場所で集まって騒いで感染して、
リスクある人にうつしたらヤバイだろうし
インフルはワクチンあるし渡航制限されたりしないし全然違う
973 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:09:45 ID:jA4RJKNP0.net
>>960
もう他国の状況見て特段安倍が悪いといなくなってるじゃん
自称知的のバカパヨクｋｗ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:00:33.26 ID:+siXUfv/0.net
米著名シンクタンクは最悪の場合７０００万人死ぬと予想してるが？
363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:45:14 ID:kztMCWI00.net
コロナが流行っても、インフルで死ぬ人が少なくなるわけじゃない。
まして、交通事故や自殺とも無関係。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:26:27 ID:4ZRSMNpP0.net
インフルは治療法もあるし予防接種もある、みんなきちんと理解もしてる。
だけど今回のコロナはいきなりすぎるから。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:57:27.18 ID:Q9TMI4CG0.net
人の話をさえぎって論破する姿がカッコいいと思えるのはこの人だけ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:52:59.04 ID:Yxip1aTh0.net
>>807
そしてワイドショーを真に受けちゃう馬鹿な国民
うちの母ちゃんの事です(´･_･`)
766 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:45:41 ID:u4DQGp6O0.net
>>729
インフルの死者のからくりは超過死亡という概念のせい
実際の数値は全然違う
696 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:36:30 ID:rNDAZ0+y0.net
>>681
そもそも日本は天災まみれで
直下の大地震でいつ死んでもおかしくないのになw
655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:30:48 ID:I97Z1dqN0.net
正しく恐れる(騒ぐな黙って大人しくしてろ)
858 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:57:15.50 ID:et/z1AvM0.net
殆んどは、ただの風邪程度の症状で回復してるのが現実
確かに感染力は高いけど、必要以上に怖がりすぎ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:14:33 ID:G/B/qIFV0.net
>>543
なるほど
インフルに掛かっておけばコロナにはかからないんだ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:16:45.21 ID:uN2sRK280.net
>>104
インフルは普通に抗インフルエンザ薬というのがあってだな…
64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:04:41.51 ID:ybPqu8qT0.net
近所の老人が少し多く死んだくらいの話なんだから気にしなくていいのにね
345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:42:16 ID:4McGqZ8I0.net
水際対策はアンケートで?( ??? )? !oκでーす
ヒトヒト感染はしませーーーん
47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:01:20.27 ID:8jCOPyEn0.net
今でも潰すのは簡単だ。文系には理系をぶつければいい
橋下どころか八代レベルまでいける
960 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:08:08 ID:GTGFwQuT0.net
>>937
下痢瓶三なんて頭スッカラカンの役立たずで
意味のない総理だよ！だからなw
578 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:20:32 ID:ImYon1wf0.net
>>564
馬鹿だなw
インフルエンザの死者が多いぞ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:36:20 ID:WwpCA2Yb0.net
>>624
インフルエンザのは治療薬じゃなくて増殖を止める薬
だから早期に服用しないと効果ないし治すのも自分の免疫だより
免疫低下してる高齢者なんかだと発熱しないから発見できず早期の服用が難しい
致死率を下げる効果はあんまないと思われる
861 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:57:54.41 ID:9pp6h6bW0.net
>>848
その観点でいうなら政治家みんな胡散臭いで終わっちゃうよ
ティーチ受けないで新たな知見などえられんだろ、
お前はただの好き嫌いを理屈にしようとする奴でそういうのはとても良くないぞ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:17:25.61 ID:RCDfwUw10.net
橋下は罹患してから言ってねー
泣き言はなしねー
883 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:59:56 ID:R0ORLOhn0.net
俺は基本的に橋下のこの意見は正しいと思うけど、この話と、「根拠もないけど一斉休校で良いんだ｣
みたいな話とつじつまが合っているのかどうかよくわからん。
というか、いまの社会の状態って橋下が言っている、「全員一度はかかって免疫を持つ」方向に向かっているわけだろう。
二週間の外出禁止も、封じ込めが目的ではなくて、(大流行するのは大前提として)ピークをなだらかにするのが目的のようだし。
その、ピークをなだらかにすることと、二週間外出しないことの因果関係がよくわからんが。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:07:55 ID:hDbT8h6l0.net
>>497
群衆が馬鹿だと言ってるだけだよ
お前みたいな馬鹿の意見は知りません
勝手に右往左往ストレス抱えながら生きてろよ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:23:53.28 ID:Ur1FIeBf0.net
この時期に乗員数千人のクルーズ船に乗って、長旅に出るキチガイだっているのに。
死ぬ気でいれば何でもできる好例の高齢者達。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:10:43.22 ID:v6PMGzIF0.net
>>1
治療が確立してるインフルと一緒に考えるとか頭おかしい
987 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:11:00 ID:JPuSs3SY0.net
>>966
お前の婆さん爺さんが死ぬ確率よりお前の父ちゃんの勤めてる会社が倒産して一家揃って路頭に迷う可能性の方が高いってことだよ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:49:58.10 ID:tR4BLiXk0.net
>>377
ほんとそれ
適当なやつだよ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:37:00 ID:U3m83iWX0.net
インフルエンザの死亡率と新型コロナの死亡率比べたらパニックになるだろ
１０００倍だぞｗ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:04:41.59 ID:aU8q8AnZ0.net
完治するか分からんし後遺症残る可能性も未だ否定出来ないなら一緒に考えるのはどうかと思う
143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:15:28.32 ID:dpq+rz3U0.net
正論だろうな
毎年肺炎で12万人死亡しているんだから
新型肺炎で6人死んだくらいでは騒ぐようなことではない
304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:36:19.82 ID:oNmAZZmJ0.net
>>249
集団予防接種やって時期のインフルエンザの少なさがすごいな。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:13:32.27 ID:QyxHz5nY0.net
じゃあ学校休校するなって話だろｗ
もともと橋下はろくなこと言わないやつだったけど
コロナに関しては完全に舞い上がっちゃって支離滅裂になってる
危機になるとパニックになっちゃうタイプだな
26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 12:58:27.06 ID:KgrF+zTN0.net
治療法ないうちは広まらない方が良いに決まってる
喘息持ちとか老若男女関わらず死んでまうで
31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 12:59:12.56 ID:SFRGxgPj0.net
感染者、外で元気に動き回れば回復するな
102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:10:19.59 ID:iRZbQIjy0.net
インフルエンザは 日本国内で1,000万人の感染者で1万人が亡くなっている事実を容認しちゃうんだｗｗｗ
逆だろ
新コロナと合わせてこっちも対処すべく施作を講じるのが正しい政治家でしょう
166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:18:04.93 ID:L1Cgc3dw0.net
>>125
端から見てると支離滅裂なんだけど、橋下好きな人には一貫してるらしい
流石に信者と言われても仕方ないよね
211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:24:52.49 ID:jws+CZ2s0.net
全国一斉に学校閉鎖するという事態は十分すぎるほど大騒ぎされてもおかしくないわ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:30:14 ID:PJvX50yk0.net
医療って、すべて病気の正体がわかっててやってるんじゃないよ。
正体不明だけど、これでまあ良くなるからというものが相当あるよ。
普段そういう認識がない人間ばかりだから、こういうパニックになる。
医者だって、迷いながら、こｔれでいってみようかって頑張ってるだけなんだよ。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:39:37.86 ID:+siXUfv/0.net
知らない間に一家皆コロナに感染してる可能性のある病気。症状出るインフルとは違う。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:06:03 ID:Oqfc3KVO0.net
新種で把握してないことだらけのウィルスで
抑え込むどころか世界中で連日感染者を増やしまくってるのに大騒ぎする必要はないと言われても
481 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:02:55 ID:m38HWxMx0.net
自分が一番感情的じゃないか
354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:44:13 ID:S/ZvuUvw0.net
日本が武漢みたいになったら終わりだから、
そりゃ騒ぐだろう
446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:57:28.76 ID:BQh0EgST0.net
隠蔽してるだろ？危なくないんなら隠蔽しなくてもいいだろわざわざ
国が隠蔽してるということはやましいことがある
809 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:51:24.75 ID:i9qv9qYu0.net
この新型コロナは要請患者の家族全員軒並み感染してる事例が多すぎないか？
家族にインフル患者でたからって家族全員インフルになったなんてあまり聞かないけど。
俺の家でも過去にインフル患者出たけど、家族には感染していない。
感染力が従来のインフルと同程度とはとても思えないんだが。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:33:27 ID:wHjuYd3k0.net
安心安全と煽り過ぎて身近に死はあるというのが忘れられているんだろうな。
インフルエンザで死んだのは広義で1万人、狭い定義なら3300人だそうだ。
交通事故死も1年で3200人。
教えてくれた人がいたが餅をのどに詰まらせて死ぬのが1月で1300人もいる。
そんなものだ。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:36:20.19 ID:1reJT2rb0.net
こいつ医師免許持ってたっけ？ｗ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:23:05 ID:/u+F44IR0.net
まったくの素人。
疫学専攻者さえ把握しきれていない疫病だぞ。
マスゴミが露骨にコイツを重宝するところに
恐怖するわ。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:41:42 ID:2uZ7RY3w0.net
>>702
インフルエンザの方が１０００倍高いのか？www
致死率の出し方も知らないアホ発見だなw
670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:32:13 ID:FIs8qBh40.net
>>8
逮捕覚悟で出品してんのか
317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:38:19.43 ID:65+1dC2M0.net
「武漢コロナより○○の方が△△が高いので怖がらなくていい。」
「○○の方が□□だから安心せよ。」
もうこれテンプレになってんの？
922 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 15:04:12 ID:41rnBa3v0.net
ビビり過ぎで「終息宣言のタイミング」が見えなくなるのでは。
経済不況による死者は相当増えるね。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:28:27.97 ID:+Vx4HCZn0.net
ワクチンがありゃいいけどよ
昔も進んで天然痘にかかりましょうとはならなかったろ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:25:59.74 ID:pHTtsztm0.net
よく言った
重症のやつらの前で言ってやれ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 13:35:43.26 ID:mJXcaXTv0.net
>>273
じゃあ重症化しない人も感染しちゃあかんやないか
ミルクボーイの漫才でもやってんのかこれｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:06:27 ID:crixYAbe0.net
>>4
思えば春節で中国人大量に入国させて国内にコロナ蔓延させ
今頃になって一斉休校とか
1番騒ぎを大きくしてる重宝人だよな…
808 ：名無しさん＠恐縮です：2020/03/06(金) 14:51:21.01 ID:PJvX50yk0.net
>>797
そうだね、とっくに数百万以上は感染してるね。
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