【音楽】フリッパーズ・ギター『CAMERA TALK』から30年 日本の音楽シーンに影響与えた再構築の手法 ★2 [鉄チーズ烏★]
1 ：鉄チーズ烏 ★：2020/06/28(日) 06:16:20 ID:dYc1FsMS9.net
https://realsound.jp/2020/06/post-572451.html
2020.06.24
1990年6月6日、フリッパーズ・ギターの2作目のフルアルバム『CAMERA TALK』がリリースされた。同時代の海外インディーポップなどの影響を反映させながら、音楽的な質の高さと優れたポップネスを備えた、まったく新しい日本語のポップスとして昇華した本作は、ちょうど30年経った現在も日本の音楽シーンに大きな影響を与え続けている。
小山田圭吾、小沢健二を中心に結成されたフリッパーズ・ギターは、1989年、アルバム『three cheers for our side〜海へ行くつもりじゃなかった』でデビュー。小山田の交通事故による大けがを乗り越え、小山田と小沢の2人体制になって最初の作品が『CAMERA TALK』だった。それまでの作品は全曲英語詞だったが、『CAMERA TALK』はインスト曲を除き、すべて日本語の楽曲。先行シングル「恋とマシンガン」が緒形直人、織田裕二、的場浩司、渡辺満里奈などが出演したドラマ『予備校ブギ』の主題歌に起用されるなど、コアな音楽ファン以外にも知名度を広げた。
アルバム『CAMERA TALK』の優れた点は、マニアックな洋楽ファンを魅了する音楽性を備えつつ、一般的なJ-POPユーザーに対しても“オシャレでいい感じの音楽”として受け入れらえる間口の広さを持っていたこと。サウンドの軸になっていたのは、ネオアコ、インディーロック系の80年代の洋楽。Orange Juice、Aztec Camera、The Pastelsといったグラスゴー出身のバンド、さらにHaircut 100、The Monochrome set、The Pale Fountainsなどのイギリスのバンドなどのテイストを大胆に取り入れた音楽性は、いわゆるバンドブーム時期の日本のバンドとはまったく違っていた。当時、洋楽ファンと邦楽ファンは完全に分かれていたのだが、「Aztec CameraやHaircut 100が好きな人でも“いい”と思えるバンド」は、まちがいなくフリッパーズ・ギターだけだった。録音はイギリス・オックスフォードにあったAIRスタジオ（ポール・マッカートニー、The Rolling Stonesなども使用した名門スタジオ）。Aztec Cameraのバックメンバーをはじめ、当時のUKインディーシーンで活躍していたミュージシャンが参加したことも、本作の勝因だろう。
小沢が手がけた日本語の歌詞も、それまでの文脈とはまったく違っていた。80年代以降のアメリカ文学に対する造詣の深さを存分に活かし、それを日本語のポップスとして再構築するという離れ業は、今も驚くほどに刺激的だ。
ここで強調したいのが、フリッパーズ・ギターが提示した方法論がその後の日本の音楽シーンを確実に変化させ、今もなお多くのアーティストに影響を与えているということだ。
言うまでもなく、豊かな音楽の背景には、作り手が聴き、吸収してきた過去の（あるいは同時代の）音楽がある。The Beatles、The Rolling Stonesは、40年代〜50年代のブルースやロックンロールを聴きまくりながら自らの音楽性を構築したし、松任谷（荒井）由実は、プロコル・ハルムをはじめとする60〜70年代のイギリスのロックに傾倒したことをきっかけに曲を作るようになり（歌詞に関しては、聖書や哲学書も参照したという）、山下達郎はオールディーズ、ロックンロール、ドゥーワップなどをルーツにしている。音楽、文学、カルチャーなどの深い知識をもとにして、様々な過去の作品を参照しながら、独自楽曲の世界を作り上げた先人たちの流れを汲みつつ、より幅広い年代、ジャンルの音楽の要素をカットアップ・エディットしたのがフリッパーズ・ギターだったのだと思う。
実際、あいみょん、松尾レミ（GLIM SPANKY）、PORIN（Awesome City Club）など、“フリッパーズ・ギター好き”を公言しているアーティトは現代も後を絶たない。これらのアーティストに共通しているのは、自らのルーツを形作ってる音楽に対するリスペクトと理解の深さ、そして、それを今の時代とリンクした表現に導くセンスと技術だ。それは音楽性だけではなく、ファッション性やアートワークなどにも自身の価値観、美意識を反映させるという、フリッパーズ・ギターが90年代の初めに示したことだ。
続きはソースをご覧下さい
★1が立った日時：2020/06/27(土) 18:45:47.58
前スレ
【音楽】フリッパーズ・ギター『CAMERA TALK』から30年 日本の音楽シーンに影響与えた再構築の手法 [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593251147/
498 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 21:57:28.38 ID:zexauvPS0.net
>>484
卓球はナゴム出身という負い目があるからな。
大槻もそうだが
ナゴムが良くも悪くもバンドブームの礎を育ててしまったというのは否めない。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 15:04:17 ID:RSCB+DzA0.net
中高の頃は渋谷系聴いて美大入ったけど、
そっからは中島みゆきや井上陽水のが沁みたわ
今聴いても好きな渋谷系はラブタンとヨシエな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 22:54:34.45 ID:xefK08/j0.net
小沢はサンプリングする時はクレジット入れてるよな
31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 06:58:27 ID:T1ZRRabe0.net
SpIG4KwC0
どうした？日曜の朝からご機嫌だけどｗ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 06:57:16 ID:zP20axfV0.net
何でも意味あるんだよ
マック、、、、鈴木
マック、豊田？日産？松田？じゃなくて
ビル・ゲイツ鈴木？じゃなくて
最初
マック鈴木
次
ノー、モア、、、、広島
No more 、、、、野茂
次
位置ろー
フリコ打法
行き過ぎた社会が戻る時
オレオレ詐欺フリコ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 19:32:44.94 ID:tE+E+idR0.net
>>436 2.3年前に出した11年ぶりの新作は歌ものに回帰したけど無風だった
765 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 17:12:41.53 ID:hlwTKQ/Q0.net
音をそのままパクってるからな
パクって自分のものにしようとしてないし
756 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 16:05:04.49 ID:1xPYVczu0.net
シティポップのスレでも浅田彰ワードなんかに反応できる奴なんて2人ぐらいだったな
時代背景も調べない奴が恣意的に感想言ってるだけ
30年もたっていまだにパクリがーいじめがー云々とかな
それがつーちゃんねるレベルだがSNSも面倒だからな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 16:09:50 ID:XQxaOveQ0.net
>>329
ビリーアイリッシュが無個性？
12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 06:39:12.59 ID:IJgvGBNd0.net
うんこクエ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 15:39:34.82 ID:6jb9zpul0.net
気持ち悪い二人組のイメージ
見たくないし聞きたくない
327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 16:06:21.34 ID:BVIbZLWl0.net
>>316
あまりにも酷い話なんで、自分で読んで自分で判断してほしい↓
ttps://tarot-channeling.com/archives/10577
483 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 21:15:29.74 ID:TssfOcvH0.net
>>476
小沢はソロになってからもカーティスメイフィールドなどのフリーソウルを曲もアレンジも忠実に再現しようとしてる節はあった
今となってはそれが裏目に出て激しく経年劣化してる曲もある
821 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 22:40:54.89 ID:kHF4F8Vf0.net
>>818
屁理屈はいいから音楽理論のおっさんよ、
おまえの好きなミュージシャンあげれや
腹黒いからよく分からんのじゃｗおまえがｗ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 16:31:29 ID:ZlB/fPpD0.net
>>356
元々
YMOチルドレンや細野チルドレンだろ。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 12:26:57 ID:NnhQ7KQxO.net
>>181
テレビで見たな
339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 16:19:15.17 ID:fd5JNsyf0.net
この手の音楽は時代感が全てやからな
その時代に生きてきた爺さん連中の感想は大事や
今でも通用するは褒め言葉ちゃうで
使い捨てでええねん
440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 19:40:15.64 ID:IkAJ9GPX0.net
若い頃は1st＜2nd＜3rdの順で好きだったけど、
今は完全に逆転したわ。
海へ〜が一番好き。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 20:05:40.05 ID:evkyrG8V0.net
DOCTOR HEAD’S TOUR
チケット取ったのに解散しやがった。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 15:31:08.07 ID:VaZGnpEw0.net
フリッパーズは音楽だけじゃなくファッションでも売り出そうとしたのは自覚的だったよ
ニューエストモデルのボーカルにライブをやらないとと言われてキューティーに出ないとと返してた
113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 10:07:18 ID:hUvjr1ma0.net
パーフリみたいなやり方は当時新しかった
いまではもうできないからその点でも素晴らしい
292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 15:26:19.59 ID:zycOx5KR0.net
才能のあるラフィンノーズ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 00:14:32.24 ID:kHF4F8Vf0.net
これなんてフリッパーズコンプレックス丸出しだが
https://youtu.be/0I6_OD6XxIo
584 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 04:02:42 ID:C7a9v62t0.net
>>93
分かりあえやしないっことだけを分かりあうのさ
なぜここを省くのか！
ここが肝だろ！
256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 14:47:19 ID:3wHZvEe60.net
>>225
方法論はいまも一緒。
唯一生き延びてる。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 12:44:50 ID:Z92YHYyQ0.net
当時ZOOのChoo Choo Trainも序盤にD Train – Keep Onからサンプリングしている
D Train – Keep On
https://youtu.be/qY1RvCU0rII?t=210
zoo – choo choo train TV LIVE
https://youtu.be/AL0TE79SbP4
547 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 00:34:52 ID:kHF4F8Vf0.net
>>545
サブカル権威には弱いおっさん、俺はそう見てる
小沢のドーム公演見に来てやんの
小澤征爾の甥だと知ったからだな多分
619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 09:39:33.57 ID:OkbMf2Rc0.net
ROUND TABLEも活動期間は長いよね
348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 16:25:35.03 ID:8iNOxCf20.net
>>300
オザケンも良いパパやってんだ。
息子くんをMUSIC VIDEOに出すなんて昔のオザケンじゃ考えられなかったよな。
荒んだ心は癒されたみたいでよかった。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 14:07:14.69 ID:C43qcZkm0.net
>>493
スチャは海外のヒップホップをまんまやってる
感じでクソダサいよな笑笑
406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 17:36:17 ID:7lSoh2k30.net
>>395
石野卓球が影響を受けた50枚、という企画があったんだけど
PILとか中心にニューウェーブ、ポストパンクの名盤がガッツリ入ってて
むしろロックの比率が多かったね
708 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 12:45:10 ID:HJhAulkG0.net
>>704
俺はあなたと違って、プロレススレなんか見ないからね
106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 09:42:24 ID:i6B3VpSL0.net
>>101
アラフォーさんはこの人達がチヤホヤされてた頃中高生だからドンピシャじゃないの？
834 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 23:40:42.44 ID:1xPYVczu0.net
>>538
1994年でこれならかなりダサいな
ギャグでパーフリを真似してるんならまだ分かるが
本気ならやばいわ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 03:12:53 ID:1R0pi22o0.net
>>561 >>567
そういう役割は渋谷系のアーティストたちも果たしてきたでしょ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 16:45:18 ID:MTAY/VV+0.net
小沢健二はソロ後もアルバムまでほぼ全曲知ってて私選ベストでもなんでも作れるが
コーネリアスは太陽は僕の敵以降聴いてないから
コーネリアス聴いてた人はその後の小山田の作品の代表10曲くらい教えておくれ
このコロナ外出自粛隙でレンタルでもして聴いてみるかな
太陽は僕の敵と天気読みの時点では、小山田の方がフリッパーズの色を残していくのかも思ったものだが
236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 13:52:48.94 ID:CfBIPZ6I0.net
フライングロータスが「ＫＵＳＯ」とかいうタイトルのウンコ映画作ったのはやっぱり小山田の影響なの？
どうせならサントラにもコーネリアス使えば良かったのに
178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 12:20:38.82 ID:TssfOcvH0.net
90年代J-WAVEとHMV、WAVEなどが連動して渋谷系を推していた印象がある
シャレオツな流行としてアパレルと紐付けしていたんだよな
それがよりクソな記憶となって残っているんだろうw
228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 13:24:55 ID:QjKQ2ild0.net
90年前後とかロッキングオンジャパンの推しは
RC流れからのブルーハーツ、エレカシ、ニューエストモデルだったんだから
フリッパーズはまだやや蚊帳の外扱いだったね
ヘッド博士前後からだろう推し出したのは
549 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 00:43:31 ID:1R0pi22o0.net
日本のサブカルチャーは大昔からずっと海外のパクリだったわけで
何を今更パクリ行為を目の敵にしてるのか理解出来ない
オリジナル至上主義みたいなのはホントにつまんない
90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 09:06:24.81 ID:s7i5TZCF0.net
>>29
毎回毎回基地外のフリしてレス乞食ご苦労様です
810 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 22:20:36.05 ID:kP52OkSI0.net
つかケラって誰だよ？と思ってググったら
どんだけジジイなんだよお前
60代くらいか？
3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 06:24:55 ID:lk7jbzwl0.net
10年以上前、ロンドンのあるレコード屋に小山田がいた。そこから30分くらい歩いた違うレコード屋でまた会った。ひとりでもくもくと棚を漁っていた。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 11:14:31.22 ID:QF5s4wdE0.net
>>144
洋楽のパクリすぎて。。いかにも日本人ってかんじ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 18:54:30 ID:t7+L4L1Q0.net
小沢や佐野はメロリフをサンプリング
小山田は欧米に現代音楽の構造を学んだ
この違い
自分は小山田を絶大に支持する
476 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 20:56:20 ID:3h9s2x1R0.net
>>473
フリッパーズもパクリだらけだからな
特に小沢
798 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 21:08:10.95 ID:AL/ObauK0.net
>>7
星野源の恋のPV、初めて見たときCamera×3のPVへのオマージュだと思った
564 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 02:23:53.35 ID:+H5BBaKV0.net
>>514
ソロデビューしてるよ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 11:40:16.08 ID:DSJ+MZ0V0.net
コイツら最悪パクリ
て言おうと思ったら
すでにここまで
ボロクソ言われてたwww
670 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 12:06:36.16 ID:geIb/qHg0.net
オザケンはパクリだらけで現代では許されないレベル
450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 20:06:26 ID:EA0mbCxG0.net
カメラトークはスタカンの影響大きいだろ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 11:11:39.47 ID:tE+E+idR0.net
>>140
それヲタが作った嘘な
そんな記事はどこにもない
未だにスルー中
だからTwitterで東浩紀もブチ切れてる
393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 16:49:51.39 ID:7lSoh2k30.net
>>385
？成功度ではムーンライダースの方が上
鈴木慶一と白井良明はアイドル歌謡曲のプロデュースも手掛けてるし
もともとサブカルとメジャーの接点みたいなバンドだから
244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 14:14:30 ID:jwsYRiFf0.net
速弾きしてみろ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 21:13:30.90 ID:kHF4F8Vf0.net
>>762
じゃ、これは佐野のパクリになるのか？
1984年のアランパーソンズプロジェクトの曲
https://youtu.be/JLvFbBR4XOg
767 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 17:14:41 ID:pFffX+ao0.net
・オマージュ
筒美京平
奥田民生
フリッパーズギター
・パクリ
サザンオールスターズ
甲斐バンド
B’z
オレンジレンジ
菅野よう子
630 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 09:59:35.64 ID:waF8fxQG0.net
>>628
アスペか？
売れるから出すんだろ
売れなくて契約切られると矛盾を感じないの？w
180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 12:22:25.16 ID:Nad2PxAt0.net
雑誌のインタビューでもパクってるって普通に言ってたからな
ただ生意気な感じが逆に面白そうに見えたりもしたし
98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 09:30:10 ID:+baCWJck0.net
高校で都心部デビュー、上京スタートの人達が受ける洗礼みたいなイメージだな
なんだかよくわからないけどこれがお洒落だみたいな
日本版ｗ でもスチャダラまで行くとついて行けないけどこの程度までなら許容出来るという
316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 15:55:55 ID:UBYZzJjE0.net
>>313
本当？小山田さんってひどいひとだね。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 14:41:42.44 ID:Qao8Cywf0.net
笑っていいともの最期のほうにタモリの前でやってた小沢健二の弾き語り、あれはホント素晴らしい
420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 18:34:51.47 ID:tE+E+idR0.net
>>249
今じゃCDショップやレコ屋で漁ってる探してるやつなんかマイノリティーのヲタクでダサい趣味扱いだから時代がまた逆転して功績も無駄に終わったな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 09:19:17.56 ID:rYzAlZUR0.net
>>94
当時B’zとかをパクりだと叩いてた連中が渋谷系を聞いて悦に入ってたからね
同じパクりなんだし仲良くしてれば問題なかった
604 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 08:29:20 ID:Qv+B1TWX0.net
ステージパフォーマンスがバラバラでも目を合わせなくてもライブ途中で取っ組み合いの
ケンカを始めてもいいから、パーフリ再結成してくれないかなあ。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 17:31:38.92 ID:sATcZOtY0.net
小山田のYMO関連つながりは分かったとして
ところで小沢は佐野元春聴いてたことまだ隠し通してると思っていい？
大滝や達郎を聴いてたのはカミングアウトしてたわけだけど
あの時代あの世代で大滝達郎聴いてて佐野聴いてないとかあり得ないと思うんだが
ひょっとして目の上のタンコブ無かったこと扱い？
645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 10:34:34.74 ID:YiaNm/yv0.net
うんことパヨクの最強コンビ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 09:49:43.67 ID:ubKwdhbp0.net
>>220
やるこたぁ半グレ関東連合と同じだよ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 09:50:06.03 ID:WHl0O5Ky0.net
時代は「現音ポップ」か否か
674 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/29(月) 12:10:43.27 ID:roK+iqCU0.net
「オマージュ」という概念はポップミュージックにとっては重要なものなんだけど
さすがにレシピが安直なんだよねｗ
Flipper’s Guitar – アクアマリン
https://www.youtube.com/watch?v=sW8aXcESRFs
↑
ネタ元
My Bloody Valentine – To Here Knows When (12″ EP)
https://www.youtube.com/watch?v=jNylTfFEYEM
単に 「 似たトラックを作ってヴォーカルを差し替えただけ 」 であって
パクりというか「有名ブランドのコピー品」って感じ
中華コピーのルイ・ヴィトンみたいな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/28(日) 15:38:25.11 ID:6fWBqNaO0.net
>>285
同世代だけど、砂原良徳「LOVEBEAT」という名作がある
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