【愛知】「税金の無駄遣い」と糾弾され8年前は閉鎖寸前 金なし 知名度なし 人気生物なし 三重苦の弱小水族館に大行列／竹島水族館
1 ：ばーど ★：2018/06/08(金) 16:09:54.61 ID:CAP_USER9.net
愛知県蒲郡市にある竹島水族館。外見は決してオシャレではなく、狭さは全国有数だ。平日でもこの人出 
休日には入場待ちの行列ができ、入館者数の前年比増を毎月達成している水族館がある。大都会のオシャレ水族館でも、人気観光地にある巨大水族館でもない。人口8万人ほどの愛知県の蒲郡（がまごおり）市にある竹島水族館だ。
V字回復の起爆剤となった「さわりんぷーる」。擬岩を減らすなどのコストカットを経て実現した 
「この水族館にはイルカがいないので、その分もアシカがやります！」との自虐トークで客席を沸かせる小林さんのアシカショー 
展示している生き物は魚類のほか、大きい動物はアシカ、カピバラ。館長を含めたスタッフは7人のみ。建物は国内で2番目の古さ、水槽を軽く見るだけならば10分弱で歩き回れるほどの狭さ――。条件面では「しょぼい」としか言いようがない弱小水族館が、2016年度は39万8000人もの客を集め、17年度は耐震工事のために4カ月間の休館をしたにもかかわらず35万人を達成。本年度は43万人の目標を掲げている。わずか8年前は年間12万人ほどしか来ない不人気施設で、閉鎖寸前だったことが信じられない。
「館内はいつもガラガラで、寝そべっていても平気なぐらいでした。アシカショーの案内放送をしても誰も来てくれないので、館内にいる2、3人のお客さんに頼み込んで見てもらったり……」
当時の惨状を淡々とした口調で語るのは、V字回復の立役者である小林龍二館長（37）。04年に竹島水族館に入り、暗い気持ちで孤軍奮闘していたと振り返る。
「水族館の人たちは魚が好き過ぎるのです。魚をうまく飼育して増やして、給料がもらえればそれで満足。お客さんに楽しんでもらうという意識がありません」
●新入社員が「顧客第一」を叫ぶも完全に孤立
現在の竹島水族館は、飼育員が手書きで作成したユニークなPOPが所狭しと貼られている。水槽の中にいる魚を見るよりも、解説文を熱心に読む客がいるぐらいだ。
かつては「図鑑の説明文をつなぎ合わせたような難しい文章」を業者に依頼し、プレートにして掲げていた。コストはかかるのに、ほとんど誰も読まなかった。
「例えば、『背びれの骨が1本だけ長いのがこの魚の特徴』なんて書いてありました。水族館の人はこういうちょっとした特徴で魚種を見分けることがすごく楽しいんです。でも、一般のお客さんからしたらどうでもいい情報ですよね。『つまらんかったね』と言いながら帰っていくお客さんの声を聞いて寂しく思いました」
思い立ったらすぐに実行するタイプの小林さん。手書きPOPを勝手に描いて館内に貼り出したこともある。
「魚の飼育と研究を突き詰めている人たちからしたら恥ずかしいような内容だったのでしょう。翌日に出勤すると、全て剥がされて事務所の机の上に置いてあったこともあります。先輩たちからは、『そんなことよりもまずは魚の飼育を覚えろ』と言われました」
社長以下の重役たちがプロダクトアウトを志向する中で、新入社員だけが「顧客第一」を叫ぶような状況だったのだ。小林さんは完全に孤立した。
●先輩社員が次々に辞め、最強の相方が移籍入社
一方で、入館者数は低迷を続け、市が運営を手放すことが決まった。年間24万人を割ると収支が赤字になるため、多額の税金を投入し続けることが議会で問題とされたからだ。
建物は市が所有し続けるが、運営は水族館スタッフが設立した会社が指定管理者として委ねられることになった。しかし、このままお客さんが増えなければ給料すら出ない。魚も飼えなくなる。
失業の危機を感じた先輩社員が次々に辞めてしまい、新人の小林さんは「棚からボタ餅」方式で昇進。入社数年にもかかわらず主任になった。さらに、小林さんが声をかけた結果、同じく東海地方の水族館でくすぶっていた戸館真人さん（38歳）が10年に移籍してきた。
>>2以降に続く
6/8(金) 12:54
ITmedia ビジネスオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00000044-zdn_mkt-bus_all
83 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 21:35:11.25 ID:t6MhY8P80.net
>>73
結論早すぎｗ
70 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 19:11:22.44 ID:RutB3U3VO.net
キュブイエの竜宮の使いも展示してくれよ
14 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:35:06.06 ID:asub5RMw0.net
行動力あるヤンチャタイプと折衝出来る真面目タイプとか漫画みたいだな
でも30年後ぐらいに途中で仲違いして成功をおさめてきたヤンチャタイプが老害みたいになって、
みたいなのまで想像出来るなｗ
36 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:57:42.85 ID:cYR4oOow0.net
へー 面白い
19 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:42:17.99 ID:cO06qs/40.net
やはり絵が描けるのは強みだなあ
49 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:24:36.43 ID:nMVX9opL0.net
単に民主党政権時代に破綻しそうになってただけって話
33 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:54:52.85 ID:/mWFi8KQ0.net
確かに魚を見る目的で水族館に来る人なんてほとんどいないんだよね
37 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:00:26.59 ID:ZONTM/vh0.net
ガマゴっち
24 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:44:13.58 ID:ALIwwWa70.net
子供の頃に行ったような。でも、なんにも覚えてない。
水族館ってどこもみんな同じな印象。
94 ：名無しさん＠１周年：2018/06/09(土) 13:14:38.92 ID:K/0W7eyg0.net
>>86
ま、まあ無能先輩たちも魚の飼育や知識では有能だっただろうし・・・
52 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:35:50.47 ID:m9eJZDiH0.net
>>49
関係ねーよw
77 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 19:48:29.70 ID:CM/zyMJj0.net
僕の巨大ウナギもさわりんぷーるで触って欲しいでつ＞＜///
86 ：名無しさん＠１周年：2018/06/09(土) 05:07:06.37 ID:sasyez+D0.net
ポップ広告をはがして水族館の売り上げを下げて潰れるからと辞めていった先輩たちとは一体・・・
無能は辞めてくれるのが最大の会社への貢献なんだなぁ
25 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:46:47.58 ID:7bCAMysM0.net
「大事に飼育している生き物は、触られると弱ってしまいます」
103 ：名無しさん＠１周年：2018/06/11(月) 01:02:10.04 ID:C6aMxroU0.net
お、お、おさわりOKか ハアハア
99 ：名無しさん＠１周年：2018/06/09(土) 18:29:29.05 ID:NuUZmHwM0.net
>>85
えー、それは水族館としてどうなんだ…
60 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 18:00:40.53 ID:m9eJZDiH0.net
>>56
あそこ徒歩だと微妙に離れてるんだよね。
竹島園地とかエディオンの隣辺りにあればセットで行きやすいのに。
32 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:54:37.84 ID:rqdnxNJ50.net
捌かないのか。
38 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:00:36.24 ID:ea48ilEr0.net
>>26
親しまれるか集客があるかは相反する問題
親しまれるだけで集客あるのは、親しまれるサービスでも需要がある場合だけ
パンダとかな
46 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:19:18.29 ID:RzbMJd+r0.net
>>38
だからって何も展示してる生き物を弱らせる
と最初から分かってる方法で集客せんでも
熱意はあるようだから何か違う方法も
模索してほしいと書いたんだよ
91 ：名無しさん＠１周年：2018/06/09(土) 10:17:47.55 ID:fnHdWjfV0.net
蒲郡って土地が不便で良くない
88 ：名無しさん＠１周年：2018/06/09(土) 06:25:21.26 ID:NGShSR1x0.net
何やってんだこら！客が増えたら俺の仕事増えるだろ！新入社員のボケが余計なことすんな！！！
79 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 20:19:12.60 ID:CU0J590Y0.net
松島じゃあれだから梅島水族館か
80 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 20:19:51.73 ID:MNuEJxXT0.net
>>77
そのチンアナゴは触ると折れてしまいそうなくらい繊細だな。
54 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:37:51.11 ID:eBe5z3Nk0.net
魚の代わりに人魚入れて
11年に完成した「さわりんぷーる」で来客は加速
34 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:55:53.60 ID:ea48ilEr0.net
>>13
ちゃうわ、日本円の価値を日本の中で下げたくない財界の守銭奴
26 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:47:33.32 ID:RzbMJd+r0.net
＞大事に飼育している生き物は、触られると弱ってしまいます。
お客さんに親しまれる展示はやってほしいけど
それを追求した先がこれじゃさすがにダメなんじゃ…
生き物の為にも、専門家としてもっと別の方法を考えてあげてほしい
53 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:36:12.45 ID:durDzFhS0.net
今は知らないが市内の小学生は無料で入れた
78 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 20:17:23.25 ID:EbKbXmAN0.net
ドラマ化するときに水族館名変わりそうだなｗ
82 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 21:04:01.54 ID:W1pTgTTK0.net
市営の水族館け。珍しいのう
28 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:52:23.06 ID:5NutyLnF0.net
僕もさわりんぷーるで働きたいです
98 ：名無しさん＠１周年：2018/06/09(土) 13:41:22.15 ID:oEB8wA9Y0.net
>>51
あ、ゴキブリ在日朝鮮人だぁあああああああああああああああああああああああああああああ
27 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:50:23.13 ID:/mWFi8KQ0.net
三重だったっけ？とオモタ
93 ：名無しさん＠１周年：2018/06/09(土) 11:21:52.76 ID:zH55MG2i0.net
竹島つながりということを意識した展示をすればいいのに
30 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:54:09.78 ID:ea48ilEr0.net
>>11
カピバラって深海生物じゃなかったけ？
71 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 19:12:31.85 ID:nfqaikm70.net
【大爆笑】 これは面白い!! セイウチのショー / 大分マリーンパレス水族館「うみたまご」
https://youtu.be/ykcFgqPjA2c?t=125
会場騒然、鴨川シャチのショーでのできごと
https://youtu.be/HLhwZ1a91sU?t=269
72 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 19:18:10.30 ID:5G7C5XWx0.net
映画になりそうな話だな
55 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:41:13.22 ID:bBjMsrus0.net
>>1
おさかなくんが類い希なキャラクターすぎるんだよなあ。
45 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:11:37.04 ID:H/vHSRWH0.net
館内で、魚の解体ショーや屋台を作って売ればもっと儲かるだろうに
18 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:40:55.03 ID:0Jkbu7jV0.net
すごく狭いんだよなｗ
22 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:43:47.74 ID:qryVwXCp0.net
ちんちんおさわりコーナーも作ってほしい
51 ：朝鮮漬：2018/06/08(金) 17:33:47.50 ID:k1Uv6e6I0.net
>>50
金をバラまいて票を買うしか能のない自由民主党への皮肉やろ(^。^)y-.。o○
97 ：名無しさん＠１周年：2018/06/09(土) 13:37:53.56 ID:qEH6AMou0.net
旭川動物園の水族館バージョンか
前に東急ハンズで、ここの宣伝コーナーを見たことがある
自虐的な手書きコメントのパネルが何枚か掲示されてた
ビレッジヴァンガードのノリに近いかな
90 ：名無しさん＠１周年：2018/06/09(土) 10:11:18.03 ID:4bMNA7mz0.net
稚内のノシャップ寒流水族館が最強
73 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 19:29:55.60 ID:qryVwXCp0.net
>>46
良い方法は、無い
59 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 18:00:22.11 ID:3Lpbjj+i0.net
>>11
キリスト教的には魚だ
74 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 19:31:48.01 ID:yOgreO3e0.net
もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも 128
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？だが 真実を知るのも大切だろう
https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
101 ：名無しさん＠１周年：2018/06/10(日) 21:35:35.17 ID:oCFOi6So0.net
>>16
ランナ、懐かしいですね。
67 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 18:53:14.37 ID:ssEOQQ200.net
辞めた無能の先輩社員が誰なのか周りの人は分かっちゃうだろw
39 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:02:02.92 ID:m9eJZDiH0.net
>>35
三ヶ根山の殉国七士廟ね。
東条英機の他に広田弘毅や板垣征四郎等も祀られてるよ。
92 ：名無しさん＠１周年：2018/06/09(土) 10:51:34.87 ID:/v1ODp+u0.net
辞めていった先輩社員は今何をしてるのかな
9 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:22:21.17 ID:TtbCIvbv0.net
独島水族館ニダ！！
48 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:19:54.33 ID:TC3eaOLq0.net
金を出すと捌いてくれる水族館。
よし、金一封貰ってくる。
11 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:26:18.52 ID:OzuxNIyb0.net
カピバラが何で水族館にいるんだー！？
66 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 18:51:24.79 ID:wVJVQcYX0.net
カピバラの落とし物はネタとして買いたくなるな
65 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 18:49:56.66 ID:W96ayKGa0.net
従業員（♀）のさわりんぷーる・・・
2 ：ばーど ★：2018/06/08(金) 16:11:34.74 ID:CAP_USER9.net
「戸館は交渉がうまいんです。私は上司に対しても反抗的な態度を取ってしまうのですが、戸館は上手に話を進めて、私のアイデアを実現できるようにしてくれます」
小林さんと戸館さんのコンビで推進した初めての大仕事が、11年に完成した「さわりんぷーる」。魚介類を見るだけではなく、触ったり一緒に写真を撮ったりできるコーナーだ。
「数少ない常連のお客さんから提案してもらいました。他の水族館でもタッチングプールはあり、珍しいものではありません。正直言って、私たちとしてはやりたくないんです。大事に飼育している生き物は、触られると弱ってしまいます。少ない予算で作っても、『しょぼい水族館がしょぼいタッチプールを作ったね』といわれておしまいです」
●「やりたくない」ことをやるのが仕事
しかし、多くの客を集められる起爆剤となるような企画は他にない。できるだけ予算をかけずに特色を出す方法として注目したのが深海魚だった。蒲郡市の漁港は深海魚漁が盛んで、竹島水族館は漁師との協力関係がある。他の水族館では希少すぎてタッチングプールには出せないような深海魚が豊富なのだ。
「タカアシガニやイガグリガニを気軽に触ることができる水族館は日本でうちだけです」。勝負時だと感じた小林さんは「年間の入館者が16万人を割ったらスタッフ全員がぼうずになります」と公言。水族館らしからぬノリで、評判を集めた。そして、見事に20万人突破を達成したのだ。
さわりんぷーるの成功で肌身に染みて分かったことがある。「魚マニアの自分たちがやりたいことではなく、普通のお客さんが求めているものを作っていく」ことの重要性だ。客の意見を取り入れるには、館内の客を「観察」するしかない。現在、竹島水族館のスタッフは、自分が担当する水槽の近くにじっと立っていることがある。「何人が立ち止まっていて、何分間ぐらい見てくれたか。一緒に来た人とどんな話をしていたか」を調べているのだ。
「200人のお客さんにアンケートを取ったこともあります。その結果、魚の研究目的の人は1人しかいませんでした。フグの調理師免許を取るためにフグの勉強をしに来たそうです。他の人たちはなんとなく遊びに来ているんです。ただし、うちで楽しく過ごした後に魚をもっと知りたくなり、ネットで詳しく調べたという声は聞きます」
魚を専門的に学ぶのではなく、魚に興味を持つきっかけを提供できる水族館を作ればきっとうまくいく――。直感は確信に変わり、15年には館長に就任した小林さんは「ギア」を上げて猛進している。深海魚が多いことぐらいしか特色のない竹島水族館は、「お客さんに楽しんでもらう」ことに向かってスタッフ全員が切磋琢磨するしか活路はないのだ。
「動物園も同じですが、水族館に就職する人は、できればずっとバックヤードで生き物の世話をしていたいんです。接客は得意じゃない。着ぐるみを着て解説なんてやりたくない。でも、魚だけ見ていてはお客さんからお金をもらえません。単に魚が好きで飼育がしたいならもっと給料が高い仕事に就いて家で好きな魚を飼え、と若手には指導しています」
館長の小林龍二さん。おとなしそうな外見だが強烈な反骨精神の持ち主である。アイデアと行動の人だ 
副館長の戸館真人さん。「小林とは性格が真反対ですが、楽しい水族館を作るという目的はしっかり共有しています」 
展示の仕方だけではなく、手書きPOPの1つ1つにユーモアとサービス精神があふれる 
「見た目が気持ち悪い」「煮て食べるとおいしい魚です」など、普通の水族館では絶対に見られない解説文がとにかく面白い 
オオグソクムシ入りの煎餅、カピバラの糞に見立てたチョコ菓子など、奇抜な発想で人気のお土産コーナー。グッズの売り上げは全体売上高の2割に達する 
10 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:25:05.81 ID:2g49GHEf0.net
ヘレン・ケラー水族館
16 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:36:42.61 ID:7U3FSuMB0.net
蒲郡競艇場行ったことある ランナーボートがピョンピョン飛び跳ねてた
75 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 19:32:05.59 ID:0ZnGZFUU0.net
日本の正社員制度と真逆
採用したらよほどの事がないと入れ替えれない
できない社員はしがみつき現状維持を目指す
できる社員は引き抜かれたり独立する
できそうな社員をとったら古参が追い出しにかかる
44 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:09:49.50 ID:cYR4oOow0.net
それは行ってみたいな
巨大な生簀やん
3 ：ばーど ★：2018/06/08(金) 16:11:54.00 ID:CAP_USER9.net
●飼育員同士が切磋琢磨する
個人の責任を明確にし、創意工夫を引き出すために、人事制度を立候補式の「担当制」である「単独性多担当持ち」に変えた。上司が指示した水槽をチームで管理するのではなく、自分がやりたい水槽を立候補制で申し出て、飼育から展示までを基本的には1人で担うのだ。
「展示が面白くなくてお客さんから素通りされるようなことが続くと、他の人に担当を替えられてしまいます」。自分が担当している水槽の管理を効率的にこなし、人気のある展示を作ることができれば、好きな生き物を他の人から「奪いに行く」ことも可能なのだ。この制度のおかげでほどよい緊張感が生まれ、ダラダラと働くスタッフはいなくなった。
客数が数年前の3倍以上に増え、ゴールデンウィークや夏休みは多忙を極める現在、スタッフの給料は以前より1.5倍近くに上げたと小林さんは明かす。他に、新しい企画などを提案すると金一封をもらえる制度も導入した。
ただし、水族館に勤める人の最大のモチベーションはお金ではなく、「好きな生き物を飼うこと」なのだ。実は対人関係が苦手だと告白する小林さん自身、自宅で500匹以上のメダカを飼っている。できればずっとメダカを見つめて暮らしていきたいが、それでは水族館で働く資格はない。魚に興味がない人でも楽しめて、少しでも魚を好きになる場を作ることが自分たちの仕事である。それを明確に自覚するために、緊張感の高い「単独制多担当持ち」のような制度が必要なのだ。
予算がない、スタッフが少ない、そもそも客が来ない。かつての竹島水族館のような状況にある会社は世の中に多い。言い訳のネタならば事欠かない。しかし、環境が悪ければ悪いほど、「お客さんが求めることをなりふり構わずにやってみよう」と開き直ることもできる。起死回生の改革案や本当に顧客に喜ばれるアイデアはそこから生まれるのだ。小林さんが率いる竹島水族館の成功と現在進行形の奮闘は、「仕事とは何か」という問いへのシンプルな答えを教えてくれる。
おわり
23 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:44:12.89 ID:9ZlvvVPM0.net
子供のころよく母親に連れて行ってもらった記憶があるが
小さかったような
今はそんなに活気あんの
8 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:20:15.63 ID:I2eV+YMf0.net
館長と副館長の見た目が対照的だな。
確かに館長はすぐ反抗しそう
47 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:19:42.04 ID:1Sbo+3fF0.net
2時間半、アシカ（メス）に監禁された男。竹島水族館・小林館長の「異常な愛情」
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyoomiya/20150810-00048362/
アシカ可哀想(´・ω・｀)
12 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:26:50.30 ID:T3SyBBoV0.net
>>8
副館長がすごい有能で
館長はおかざりとみた
15 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 16:35:29.79 ID:YfYMcewn0.net
さわりんプールにヒョウモンダコを入れて欲しい
81 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 20:58:23.90 ID:VCTkLYe60.net
>>75
できる社員が独立や引き抜かれるなら、日本の会社はいつか健全になるな
42 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:08:48.79 ID:Q72e6G1p0.net
切り札はたぶん「食べれる水族館」「食べれる動物園」なんだろう
41 ：名無しさん＠１周年：2018/06/08(金) 17:07:33.34 ID:aidssHSj0.net
確か山形のクラゲ水族館も
老朽化し寂れた水族館の一発大逆転だったな
ニーズの掘り起こしって大事だ
レスを投稿する（名前省略可）