「民主主義同士は戦争しない」 首相、カント引用でロシア批判 [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2022/05/06(金) 08:03:34.10 ID:2haXgMFW9.net
 【ロンドン共同】岸田文雄首相は5日(日本時間同)の英ロンドンでの記者会見で、ある首脳が「民主主義国同士は戦争をしない」とするドイツの哲学者カントの言葉を紹介したとして「(ロシアによる)ウクライナ侵略は、この言葉を逆説的に示している」と批判した。

 ロシアをはじめとする権威主義体制の問題点として「国民が国際情報から遮断される中、権力が最高首脳に集中し、チェックアンドバランスが機能不全となり、トップへの情報報告が偏る」と指摘。「だからこそ普遍的価値を共有する国々の協調が、より重要になっている」と訴えた。

 同時に台湾海峡の平和と安定の必要性を強調した。

共同通信 2022/5/6 00:43 (JST)5/6 00:59 (JST)updated
https://nordot.app/894972837753913344?c=39546741839462401

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:13:26.10 ID:Wtrko85v0.net

>>661
日本史見る限り、天皇が権力握った時代はろくなもんじゃないからなw

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:08:42.87 ID:7Qnqt9710.net

ニホンジンモ 
エイゴワカル
テツガクワカル
ハハハハハ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:38:32.45 ID:plx8Cz0k0.net

>>168
WW1のときの英仏は国民が戦争煽って政府突き上げてたろ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:05:34.38 ID:1VHckv1O0.net

この世界では日米戦争は無かったのか

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:50:02.78 ID:sOC+drr/0.net

鳩山一郎が統帥権干犯問題を帝国議会に持ち込み、
ロンドン軍縮条約を為した浜口政権を糾弾したのは憲政の自殺と呼ばれる

犬養毅も一枚噛んでたから
後に青年将校にぶち殺されるのは
自業自得な側面もあった

因みに鳩山一郎は戦後、北方領土問題とシベリア抑留問題の棚上げを行い
不問にするというフザケた事もやってる
それで得たのは糞の役にも立たない国連の議席

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:21:17.24 ID:0kIS50Q80.net

フランス革命の時代なのでカントは英仏を念頭に置いてるんじゃ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:22:36.19 ID:tmrIODSd0.net

トカナントカカントカ

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:32:13.10 ID:bvncNaC70.net

>>790
イギリスは国民主権じゃなくて
今でも身分制みたいな議会制民主主義だからな
貴族や大地主や貿易業者だけで政治して労働者階級はなかなか政治参加できないとかいう
よくわからん民主主義

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:12:42.16 ID:JT4UrcJ30.net

チリクーデターはCIAの仕業って機密指定解除で明らかになったけど
チリって民主主義だったんだぜ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:36:03.09 ID:aWxSnb0l0.net

この偏った思想が戦争の原因の一つになるんじゃないかね
民主主義だろうが共産主義だろうが社会主義だろうが其は自由だろう
但し自国内だけにとどまるならね
他国に強要したり自国の理論や思想で侵略したりしない限りは好きにすれば良い

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:59:55.55 ID:Wtrko85v0.net

>>597
太平洋戦争の時は天皇に権力があったからそういう輩も出てきたけど、権威しかない今はその方法は使えないよ
強いて言えば戦国時代のシステムに逆戻りするかも知れんけど、流石に今の時代に天皇を神輿にして独裁体制敷こうなんて人間や党は出てこないと思うけどね・・・

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:11:05.74 ID:40rnIy2H0.net

>>330
同意。

日本を含む自由世界は、完全にウクライナと
ゼレンスキー大統領を支持している。
なぜか?
それは、自由の価値観を共有し、
自由のために戦うウクライナに共感するから。

民族の歴史(笑)?? 
プーチンの歴史妄想は、気持ち悪いんだよ。
プーチンは、ゼレンスキー大統領の前に、
情報戦で敗北した。
コミュニケーション能力で負けたんだよ。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:46:40.62 ID:5IKD6MAT0.net

まあ意味のない発言だと思うわ、あまりに幼稚だわな。
民主主義国家も侵略はするんだからw話がめちゃくちゃだろ。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:27:30.77 ID:5IKD6MAT0.net

>>439
つまりだ、プーチンは改憲した、日本は改憲せずに権力を行使する。
民主主義ではないな?
お前は何を言ってるの?憲法に対してどういう態度であるか
憲法の基本原則とは何かについてきちんと検証することが必要だろ?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:32:43.28 ID:p13ATuvI0.net

>>809
と言われてるけど、実際には緊急時の特別法を使って捩じ込んだのが実際の話
ヒトラーはワイマール憲法の隙間に潜むこういう欠陥を突くのが巧みだった

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:06:12.84 ID:fgB7iRcE0.net

>>285
じゃあ民主主義国家にも報道の自由はないな
公正さとか検証とかまるで無いしな

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:14:27.19 ID:sV8pEyuW0.net

>>655
中国の場合は旧領土の回復なのでまた別
ロシアもウクライナ東部までは黙認される雰囲気だったのは
ウクライナ東部は元々はロシアの領土だったからな
ミャンマーにしても諸葛孔明が南蛮討伐した歴史的な土地だし
東南アジア全般が過去の漢民族の偉人により討伐された土地だよ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:31:08.02 ID:l+/QnMif0.net

>>114
基本的にドイツ人は信用出来ない。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:37:34.72 ID:Sn1DUDc50.net

かあさんお肩を叩きましょう

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:53:06.48 ID:wkbrQZqF0.net

アメリカは日本をボコったせいで大きな代償を払った

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:27:19.66 ID:bC2SmJgz0.net

>>765
チベットですら自治は求めても中国からの独立は主張してないからな。
なぜならエネルギー含め全てのインフラを中国に依存している。
ロシアの周辺国が完全に独立して食っていけると思えないね。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:27:53.93 ID:fROnhKRE0.net

>>53
挙国一致って知ってる?
戦時に民主制を停止するなんて当たり前

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:30:41.24 ID:1gUgWjbb0.net

>>411 大日本帝国は選挙してたけど、2つの議院のうち、選挙してたのは片方だけ。

その議会にもそれほど大きな権限はないし、日中戦争勃発以降から終戦までに行われた唯一の選挙はいわゆる翼賛選挙で、政党は一つしかない。そこの推薦を受けられないと、様々な圧力がかかった。

しかも、その選挙は本当は一年前(日米開戦前)に行われなければならなかったのに、延長させてしまったので、日米開戦後の選挙になってしまった。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:58:15.77 ID:ZUt+KBoG0.net

>>595
田中義一を恫喝して内閣解散に追い込んだりと、
昭和天皇はがっつり政治に介入しとるがな

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:12:44.76 ID:hCyIpbK50.net

フランス革命後、フランスがずっと民主政体だと思ってる人?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:07:56.67 ID:gDSzsGGf0.net

カントを利用する権威主義者め

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:05:53.95 ID:oVfMUsjj0.net

独立系の調査機関民間の世論調査機関「レバダセンター」が3月24日から30日にかけて、
ロシア国内の18歳以上の1632人に対面で調査したところ、「プーチン大統領の活動を支持する」と答えた人は83%に上り、
「支持しない」と答えた15%を大幅に上回りました。
また「ウクライナへの軍事行動への賛否」について尋ねた調査では「明確に賛成する」
「どちらかといえば賛成する」が合わせて81%で、「明確に反対する」「どちらかといえば反対する」が合わせて14%でした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220402/k10013563961000.html
ロシア国民のプーチン支持は83%!!!!!!!!!
ロシア国民のウクライナ戦争支持は81%!!!!!!!!!!!!
民主主義がどうしたアホの岸田?
ロシア国民は侵略プーチンを断固支持、侵略戦争万々歳だ!
(^^)/

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 11:03:22.64 ID:My7PklZv0.net

民主主義にも2つある

強力なトップ、ほぼ独裁状態の民主主義と、
誰が責任取っていいかわからない民主主義だ

ロシアは三権の長の上に大統領がいるので、民主主義とは言えないかもしれない
国民は大統領をクビにできないからな

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 11:04:17.12 ID:My7PklZv0.net

>>989
お前も文盲か?

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:54:32.00 ID:bC2SmJgz0.net

>>586
天皇は政治判断しない。戦前も戦後も。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:41:43.55 ID:h07Lhb8a0.net

消去法の結果でしかなく誉められたものではないが他よりましなことは否定できんな

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:27:02.63 ID:jvfv53kh0.net

>>72
学歴捏造もあり得る

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:01:53.82 ID:p13ATuvI0.net

>>68
まぁ軍部が気に入らないとかで次々暗殺されるようなのは民主主義とは申せまい
五・一五事件とか二・二六事件もあったしな
首相何人殺されてるか、原敬・浜口雄幸・犬養毅・・・数え上げたらキリがない

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:29:22.53 ID:XqBi6geb.net

民主主義なんてのは幻想よ
民主主義を実現できるのは町内会レベルが限界
それ以上になると利害関係による個人の意思が働く
それをどう誤魔化すかが各種法律やルールなんだよ
考えてみ? 投票率40%で2候補が争って僅差で勝利
民主主義の建前は「大多数の意見を優先」
しかし、数字の上での最大を考えると
当選者21% 落選者79%だってありえる
「じゃあ投票しろよ」と言うバカがいるが、現実はもっと複雑だ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:15:21.80 ID:fMVe8NQO0.net

>>376
中国、中東、中南米、インド、アフリカ「制裁参加しませんロシアから資源買います」

ドイツ、フランス、イタリア、アメリカ、日本、欧州その他「制裁に抜け道作ってロシアから資源買います」

世界中がウクライナ支持?🤔

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:47:49.81 ID:k1o7F5oq0.net

>>894

空気じゃないのw

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:39:52.63 ID:TtpZ56Nk0.net

>>856
イギリスはガチの専制による実権がある

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:44:57.49 ID:NERUVGUy0.net

>>885
引用したやつもまた馬鹿だからカントの思想の背景とか一切知らんのよ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:50:57.11 ID:fMVe8NQO0.net

>>168
全然違う
民主主義が根付くには一定の教養と識字率が必要で、一旦根付くと戦争が割りに合わないと国民が理解するようになるから
民主主義での戦争は建前上は自国の安全のためで、こう唱えないと国民が賛同してくれないから

ネトウヨ抑制なんて全く関係ない

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:51:21.20 ID:W3ZLqISr0.net

民主主義国家に原爆落とされた国がありましたな

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 11:02:39.52 ID:XPIJnykd0.net

植民地の境界を争っただけだろ
フランスは民主政体じゃないし
アホやなあ

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:20:22.93 ID:5IKD6MAT0.net

国連や国際法を無視して単独で先制攻撃したり、政府が憲法解釈変更できる国は民主主義ですか?
やっている行為やシステムを詳細にみる必要があって民主主義の定義は難しいだろ。
多様だろう?民主主義そのものは変化していくわけだし。

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:39:41.77 ID:qWc/LTU30.net

そんじゃ、あの国は民主主義じゃないと言いがかりをつければ戦争は正当化されるってわけやな
いい事聞いたわ

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:36:50.85 ID:lRFeLDdd0.net

人類の歴史上戦争のない時期なんてないが、その高度な自由民主主義とやらがただの幻想の可能性

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:02:15.26 ID:QfU4cSwb.net

>>291
英蘭戦争、米英戦争、ボーア戦争
(戦争ではなく内乱とも言えるが)南北戦争とかあるよ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:26:31.83 ID:nWDKUvGK0.net

実際には独裁国でも今はとりあえず仲間になってもらった方が都合のいい国は多いのに
こういう言い方するとヘソ曲げられるだろ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:24:45.85 ID:0B1xpofv0.net

>>443
戦争を減らす構造の話だよ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:06:36.23 ID:bC2SmJgz0.net

>>637
供託金はもう少し下げた方がいいと思うけど、
NHKなんちゃら党が「山本太郎」を7人擁立とか聞くと供託金も意味はあると思うね。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:13:04.69 ID:0p33e6Yf0.net

それは国のトップが専制国家に洗脳されてなきゃなw

太平洋戦争はそれで起きた

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:08:03.52 ID:bMgeArAE0.net

>>9
立憲帝政だったからな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:30:26.24 ID:o5/ZKQ/U0.net

>>10
イギリスもアカ扱いかね

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:50:22.46 ID:rPIDbQAv0.net

ウクライナが民主主義の代表者だとか砦だっていうのなら
民主主義ってのも本当にゴミクズだってことになっちまう
「ウクライナに民主主義などない」これを言えない奴はろくでもない

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:10:18.39 ID:/mCOtvKR0.net

逆に民主主義同士が戦争になったら本当に手に負えない

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:13:18.29 ID:5IKD6MAT0.net

>>681
システムとか契約の概念がないからな、めちゃくちゃご都合主義で、でたらめな解釈するわけじゃん。
止まんないんだよね、わけわからん理屈で原理原則を超えるから。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:58:17.60 ID:k8I27gB90.net

戦争しないのは結局アメリカ等に勝てないし
利益が出ないという情報が共有されてるから
っていうだけだよ
勝てる戦争なら国民を説得するのは極めて容易
だからアメリカはいくらでも戦争ができる

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:30:49.34 ID:rXcsRljU0.net

第二次世界大戦の時は植民地主義の時代だからな
植民地争奪戦やってたわけだから
今の感覚で考えたらだめだぞ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:24:12.28 ID:QfU4cSwb.net

>>1
これ言っちゃっていいかなぁ…、英蘭戦争とか、米英戦争とかあるんだよなぁ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:19:33.40 ID:TQAygMuR0.net

>>380
批判しているのではなく、俺が>286で書いたことの答えを正しく書いてくれたから
本当は、ID:0p33e6Yf0が自分で調べて、自分の間違いを認識してくれるのが一番良かったんだが
紛らわしくて済まなかった

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:45:09.96 ID:TQAygMuR0.net

>>6
国体明徴声明で、昭和期の大日本帝国では統治の主体は天皇だったから
「憲法第一條には『大日本帝國ハ萬世一系ノ天皇之ヲ統治ス』と明示し給ふ。即ち大日本帝國統治の大權は儼として天皇に存すること明かなり。」

日本国憲法では「ここに主権が国民に存することを宣言し」

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:34:28.73 ID:Ixvk89ZX0.net

>>125
カントもドイツ人だぞ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:42:59.61 ID:CDXj+Hm30.net

アメリカは世界の警察なんだから戦争してくれないと困る。
警察が強盗を殴ったり殺したりするのをやめろとか
いうやついないだろ。同じことだから。

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:07:45.73 ID:BbWboqrw0.net

>>6
第二次大戦前は植民地の争奪戦。今はロシア、中国が植民地奪取を試みている。
ロシアは大統領制の民主主義。中国だって、全人会の民主主義。>>87

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:23:21.46 ID:oVfMUsjj0.net

>>726
>>642のとおり「戦争反対と14%も言えていますが?」
この14%の反対者は拘束もなにもされてませんが?
いい加減現実見たら?
(^^)/

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:14:53.43 ID:lz8MyiWw0.net

>>693
地方部では熱狂的プーチン支持は事実だろね
エリツィン時代があまりにも酷いのでまさにプーチンは地方には救世主だから

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:10:30.80 ID:qXIfgSuq0.net

>>655
マルサスの人口論は恐怖の対象だったからね

戦後はハーバーボッシュ法で
空気から無尽蔵に肥料産み出したんで
狭い農地でも増産可能になった

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:53:53.62 ID:kZMAqg6N0.net

>>905
そう思う。プーチンのアングロサクソンに対する憎悪は凄い。仏独への態度と
明らかに差がある。日本も仏独と同じく強い敵意の対象ではないのに、わざわざ
アングロ側にすり寄ってリスクを高くするのは全く理解できない。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:32:04.40 ID:rgHXlvCW0.net

>>116
そりゃ当時のアメリカもだろ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 10:18:49.79 ID:Epv7SNLl0.net

>>719
ただ追い詰めたら暴発する。それだけは気を付けないとw

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 08:59:44.38 ID:8NDFRDxq0.net

だいたい日本に住んでればいかに民主主義なんて絵空事かがわかるだろ
市議会議員、町議会議員、村議会議員に至るまで昔からの因州が選んでる

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/06(金) 09:15:48.95 ID:KDQt7eON0.net

>>391
選挙で選ばれたヒゲがいつの間にか全権委任された独裁者になってたんよ

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