高橋洋一氏(東大数学科卒経済学者) 「安倍元総理『日銀は政府の子会社』発言は間違いではない。間違ってるのは野党と日本マスコミ」2 [ベクトル空間★]

1 :ベクトル空間 ★:2022/05/11(水) 21:04:38.70 ID:vZRIoTLA9.net
高橋洋一(嘉悦大) @YoichiTakahashi

マスコミ、野党はこの20年間何も勉強してこなかった→
安倍元首相「日銀は政府の子会社」 国債買い入れ巡り発言 
野党は問題視「とうとう本音が出た」

安倍元総理「日銀は政府の子会社」発言は間違いではない
https://news.1242.com/article/360115

飯田)この発言に対して「日銀の独立性を脅かす発言だ」と一部が報じています。
高橋)この件については、私は昔から「マスコミが間違っている」と言っているし、
安倍さんは小泉政権のときに副長官や幹事長、官房長官をされていましたので、
安倍さんには何回も説明したことがあります。

高橋)何が間違っているかと言うと、「独立性」という意味をマスコミが勘違いしているのです。
「子会社としての独立性がある」ということですが、
日々のオペレーションについては親会社から指示は受けませんよね。
指示を受けるのは、大きな方針だけです。そういう意味での「独立性」ということです。
これは元FRB議長のバーナンキさんも言っています。

飯田)FRBの議長だった方。
高橋)バーナンキさんが日本へ来たときに、日銀で講演したのです。
そのときに「どういう話をしたらいいか」と私に聞くので、「独立性の話について、日本の解釈は間違っています」と言ったら、
彼はいま私が言ったようなことと同じような話をしてくれたのです。

(全文はリンク先を見てください)

高橋洋一氏(東大数学科卒経済学者) 「安倍元総理『日銀は政府の子会社』発言は間違いではない。間違ってるのは野党と日本のマスコミ」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652262771/

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:54:47.29 ID:yXQATd9B0.net

>>258
同一人物「しかし、私は、財政再建の旗を降ろしません。我が国への国際的な信認を確保しなければならない。
そして、社会保障を次世代に引き渡していく責任を果たす。安倍内閣のこうした立場は、揺るぎないものであります。」

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:42:56.46 ID:o/DGTTcu0.net

>>778
思想云々は別のやつだった。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:09:03 ID:wTnFIO580.net

日露戦争の後、先人の功を我が手柄のように勘違いし軍部が力を持ちだし、全く無能かつ愚かな男たちが、日本の舵取りをしだしてそしてあの戦争に負けるまでの時代は、まさに日本の暗黒時代であった。
己の命はあくまで惜しみ、特攻におもむく若者の命には露ほどの痛みも心に感じなかった連中には時代をさかのぼって地獄におくってやりたい。

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:05:52 ID:D0rvpWgY0.net

泥棒の開き直りみたいな理屈やんけ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:21:55.38 ID:i0F4NYpI0.net

>>1
もうコイツいいわ
取り上げる価値もない
炎上系YouTuberと何ら変わらん
へずまりゅう

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:03:54 ID:A6eFlH+z0.net

>>336
経済成長していないって言ってるけど、GDPの話をしているの?
それは1つの重要な指針だけど、それだけで見るのは違うと思うよ

GDPだけ見たら韓国は物凄い経済発展した事になるけど、
実態は土地バブルによる土地資産の高騰と、年収超えの100%個人負債の額がGDPを上げてる
それで経済発展しているって思いたい?

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:55:12.18 ID:+7or5v0i0.net

>>302
いや常に高橋洋一はフルボッコされてるだろ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:10:48.24 ID:MKl/rD4o0.net

万引き窃盗の前科を安倍政権下で拾われたからね
安倍ポチっぷりはガチ

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:47:01.58 ID:A6eFlH+z0.net

>>236
それは一般的な認識だと思うよ
自民党はベストじゃない
でもベターだってだけ

それが野党議員も野党支持者も分かっていない

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 01:26:37.42 ID:qIGkOqzo0.net

>>848
貧困老人は切り捨てろって考えは国としては問題外だね
必要以上のインフレなんてどこの国の経済にもマイナスだよ
単に金融コントロールできなくなって円安になってるだけなのに無理に擁護しても破綻が早まるだけ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:37:36.73 ID:o/DGTTcu0.net

>>773
うむ、俺もキミの意見に同意見だ。
あ、もちろんキミに対してだけどね。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:13:16 ID:o/DGTTcu0.net

>>722
パヨクというか経済の話でパヨだのウヨだの言い出すやつは知能がサル。
そういうやつはテキトーに同レベルのレッテルを貼って真面目な議論には参加させず煽っておけばいいw

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:54:40.33 ID:5qe88cOz0.net

法律で決めているからって、法律が正しいとは限らない。
キチガイ露助国が、他人の領土をパクっておいて、憲法で領土を割譲しないとか決めても何の説得力も無い。ましてや今やってる事はね。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:52:03.82 ID:pZDo+Uhg0.net

>>177
屁理屈
反論になってない

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 23:08:44 ID:lPbjraFT0.net

政府が株式会社なら野党も右向け右だねw

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:19:21 ID:8yVyyFlV0.net

左翼の頭ではネトウヨ=低学歴とレッテル貼りしたい所なんだけど
高橋洋一ってガチの理系天才だからなw
そこが埋め切れず当然、経済理論でも負けるので
高橋の容姿とか時計泥棒とかしか攻撃手段が無い
情け無い左翼どものあり様

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 01:26:48.89 ID:JTGjIgaQ0.net

>>871
で?電球なんか発明されずにいつまでもロウソク使ってりゃヨカッタ論者?
橋なんかかけたら渡し船が廃業に追い込まれるだろうが論者?
旧ソ連のような計画統制経済が好きそうだな

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:10:16 ID:2Anv+MYe0.net

子会社なら株主公開してくれw

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:40:08.93 ID:FVWoSYJZ0.net

>>200
通貨発行権がある国の機関と民間会社まるっきり一緒にしてるお前バカじゃね?
って俺以外に言われるよw

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:24:10 ID:zRIsKXdO0.net

糞安倍のイエスマン化していて草
そのくせ学歴を表にだしてくるけど
それ意味あるんですか?

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:25:03.03 ID:F/2pUOUO0.net

>>50
目標の独立性と手段の独立性の違いも理解出来てないからやり直せ

もし、これで解答してたら
点数は半分しかやれないので
落第だ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:52:34.08 ID:cC+iCjx/0.net

高橋洋一だけが、間違ってる
と言う可能性を、高橋洋一が言ってる可能性が出てくる

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:54:06.53 ID:MKl/rD4o0.net

>>286
どうぞどうぞw

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:05:04.96 ID:D/RrHFut0.net

こりゃワクチンのせいだな

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:47:18.12 ID:+7or5v0i0.net

>>243
ずっと失業率は2%3%だが所得は減ってますけど

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 02:23:01.17 ID:sisOViRl0.net

なら増税しないでよ

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 02:08:18.88 ID:oazRNMNf0.net

円という自国通貨、輪転機を持った子会社
しかも、その実力は世界の債権国家、世界第三位の経済大国
日本が破綻する時は世界経済も無傷ではすまない、世界経済
も巻き込まれるほどの影響力、東洋のジパング民族国家
日本国の実力を、ナメとったら、イカンぜよ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:07:07 ID:A6eFlH+z0.net

>>358
上がった事は上がったよ
コロナ前とか物凄い人材不足で問題になっていたじゃん。
端的なバイト代もこの時にゴリゴリ上がってた
全ての職種で上がったとは思ってないよ
でも上がった企業は多かったと思うよ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:47:31.74 ID:o9Jg01CT0.net

>>795
クラウディングアウトは実証されてることなので、
クラウディングアウトしない=天動説論者です

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:17:45.58 ID:SNswpORl0.net

>>63
資産w
財政のこと分かってないっぽいアホの子ですね
今の日本の財政においては、資産がいくらはまったく関係ないですよ
そんなのとは無関係で、要は赤字続きでヤバいからどうにかしなきゃってことだから
君、現実が分かってないよねーw

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:09:35 ID:+7or5v0i0.net

西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン(human)ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
[*【HO】:Human Organization 人間の組織、人間の関係性で支えねば未来の不確実性に耐えられず ]
西部邁
こんなことは経済学者にわかるわけもないのにわかったフリをしてね、未来がこうなりますって・・・

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 03:11:21.25 ID:q+fNcYar0.net

デフレとインフレで経済成長率に差がないなんて話は、2000年代後半には、経済学の世界じゃ常識化してるベタネタでしかない。
何でもかんでもデフレのせいにして現実逃避しちゃった日本では広まらなかったけど、いい加減現実見ろという話だ。
2013以降は一応インフレになったけど、そのまま低成長だったんだから。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:38:27 ID:FVWoSYJZ0.net

>>491
その最後の一行が肝心なのにアホどもが
「子会社っていったぁ!」とどうでもいいことにケチつけているw

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:30:33.23 ID:OxZwASo40.net

高橋洋一天才エピソード
小学・中学・高校時代、教科書をもらった初日にその内容を全て理解できた
小中学校では、先生の間違えを指摘しまくった
高校時代
東大数学科出身の数学教師が、授業中に「これは誰も解けないだろう」という大学院レベルの難問を出しても、即答
先生に対して「もしこれがこうだったらどうなりますか?」と面白がって問題を出し、先生を困らせて授業を潰してしまい、「もう学校に来なくていい!」と言われた
東大法学部といえば、日本の大学で文系のトップに君臨しています。そんな法学部の学生に向かって、橋さんは「あ、法学部」と呼んでいた
大学在学中に『フェルマーの最終定理』を部分的に解いていた
高橋洋一さんが大蔵省に入省してまず思った事とは…とろい奴が多いなぁ

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:19:13 ID:o9Jg01CT0.net

MMTは最初モズラーの名刺に代表される税駆動の話をしてたが、
BTCでもろに反証があがったのでこれをあとでなかったことにしてるんだよね
で、金利と為替の話も最初はああだこうだ言ってたけど、
つじつまが合わなくなったので最後にインフレ率に逃げ込んだ

でもインフレ率と金利は関係してるので全然逃げられていないのだが

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 01:15:34.92 ID:o/DGTTcu0.net

>>857
お、ID使い分けてるんだね!

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:24:58 ID:SRC9rI1x0.net

>「子会社としての独立性がある」ということですが、
>日々のオペレーションについては親会社から指示は受けませんよね。
>指示を受けるのは、大きな方針だけです。そういう意味での「独立性」ということです。
>これは元FRB議長のバーナンキさんも言っています。

はあ?なにを言ってるの?
アベノミクス三本の矢とか言って金融緩和を迫ったくせにw
これはFRB議長のパウエルさんも言っていますwww

FRB議長がトランプ氏に公然と反論「政治から独立」
https://digital.asahi.com/articles/ASM6V25G8M6VUHBI009.html

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:03:50 ID:+w6SW7+y0.net

>>366
食いつき具合
ワロス

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:48:54.17 ID:o9Jg01CT0.net

ぶっちゃけ公共投資論者はMMTより論拠がないっていうか、
なんのモデルもなく直感で語ってるだけでしょ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:23:31 ID:A6eFlH+z0.net

>>451
儲かった会社は全部安倍友なのか
だったら儲からない会社は反安倍なの?

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:00:56.03 ID:z80NOrbz0.net

先進経済国家、、世界の債権国家だよ
しかも円という自国通貨発行国、世界の経済大国そのもの
心配するな、日本国が破綻する時は世界経済も立ち行かない
それほど世界経済に影響力のある世界第三位の経済国家だよ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:07:40 ID:QrIHPmVl0.net

>>375
実態やな。実態として経済成長してない。
名目なら金ぶち込めば数字は上がるが実態が伴ってなければ単なる悪性のインフレ。
実態として昭和の高成長は無理としても、リフレで成長しましたか?って話

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:40:35.82 ID:UyQDU8os0.net

失業者減らしたら経済よくなったかと言っている馬鹿もいるけど
ある一面は経済はよくなったろw

アホなん?w

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 02:45:30.14 ID:gWunuP5c0.net

無教養 + デマ情報 → ネトウヨ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:30:15.43 ID:MKl/rD4o0.net

安倍カルト信者ってマジでアホ揃いで草

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:21:39.18 ID:FVWoSYJZ0.net

>>80
何ならクルーグマンは財政出動派だから安倍の言ってる借換借換でオーケー容認派だろw

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 01:24:43.01 ID:o/DGTTcu0.net

>>870
リッケンが無くなればアホな国民は減る。

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:53:48 ID:XKmCc2vG0.net

日本はアメリカの子会社

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 23:58:41 ID:ouaLLUvB0.net

政治家がお金の本質である事を知れば
無茶な要求を日銀にしたりは出来なくなる
日銀の独立性云々よりも政治家が無知を脱却すべき

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 01:58:48.73 ID:oazRNMNf0.net

円という自国通貨、輪転機を持った子会社
しかも、その実力は世界の債権国家、世界第三位の経済大国
日本が破綻する時は世界経済も無傷ではすまない、世界経済
も巻き込まれるほどの影響力、東洋のジパング

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:57:43.24 ID:z80NOrbz0.net

先進経済国家、、世界の債権国家だよ
しかも円という自国通貨発行国、世界の経済大国そのもの
心配するな、日本国が破綻する時は世界経済も立ち行かない

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:18:11.33 ID:iJ95drNl0.net

>>64
連携で国債利払いは相殺されるって分からない?

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:52:02.76 ID:FVWoSYJZ0.net

>>275
安倍批判?いくらでもできるぞ
何でこんな当たり前のことを今更言ってんだ?おせーよと。

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 01:38:17.52 ID:o/DGTTcu0.net

>>894
今見てきたら0.98だった。
消費者物価指数はマイナスだな
当然エネルギー除く。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 02:21:39.64 ID:mYuYjOVb0.net

>>936
それはおかしい。消費増税が停滞の原因だ。これを批判せんから海外で笑われる。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:33:28.07 ID:rnDmRE8T0.net

※知恵遅れなパヨクちゃんが子会社論ぶちかましてますが
ここで子会社が出てくるのは連結決算で相殺できるからなのです
相殺 が読めないパヨクちゃんには理解できません🤣🤣🤣

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:41:45 ID:AUw+30M00.net

日銀は政府の関連会社と言った方が正確かもしれないが、関連会社と子会社は同義語で使われるのが一般的。
親会社から広範囲に独立性を認められている子会社は多くあり、日銀もその一つ。一方で日銀の収益は最終的には政府に吸い上げられる点では典型的な子会社と言える。

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:05:34 ID:KK5cQ0OK0.net

>>700
実に奇妙な事件だよね。
裏があると思う。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:52:12.03 ID:zQbqJAXK0.net

>>271
そりゃアメリカ政府の親会社がFRBだから

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:23:43.15 ID:YoS9+gVX0.net

そもそも日本の政治家は法律作る仕事なのにまともに法律の議論できないんだよな。
だから謎の解釈でごまかそうとする。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:28:37.68 ID:gDOB4E1+0.net

発言を切りとって論点をすりかえるなよ、「1000兆円ある借金の半分は日本銀行が買って回っている。日本銀行というのは政府の子会社ですから、60年の満期が来て基本的には返さなくてはいけないのですがずっと60年が来たらもう一回借り換えてます。返さないで借り換えていく。何回だって借り換えたってかまわないわけであります」と言ったから問題なんだろ
日銀が政府の子会社と言ったことは大した問題じゃない

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 23:51:51 ID:c6cLUtx10.net

>>655
バーナンキが発言時に前提としていたどの部分が変わっているのか指摘しないと意味ないよ。

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:00:11 ID:wTnFIO580.net

西部邁
僕だってね、東京大学とかってとこの先生をしてたの。

今村有希
はい

西部邁
(小さい声で)だからよく知ってるの。我々の教え子たちがね、

今村有希
はい

西部邁
新聞社、TVの入って記事書いたりなんかやってるのよ。

今村有希
へ?

西部邁
小さい声で言う。

今村有希
はい。

西部邁
(大きい声で)あんな奴等に大したことが書けるわけがない!!と

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:28:00.18 ID:F/2pUOUO0.net

>>64
まぁそうだな
日銀発行の子ども銀行券で借金してるだけだし

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 01:19:53.44 ID:t9vWRHPK0.net

>>855
今の日本はデフレ(市中の通貨量が圧倒的に足りてない)で、海外からのインフレ圧力で物価が高騰してると言うのが的確な現状把握な。インフレで金余りであれば、アメリカのように金利を上げて銀行に金を集中させれば自然と物価も安定するんだけど、隠れデフレの状態でそれやると何にも買えなくなる。前にも後ろにも行けないんだよ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 23:34:46 ID:56VadRu+0.net

>>618
コラだよね?流石に

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 23:49:39 ID:c6cLUtx10.net

>>648
日本の政府を選ぶのと同じ日本国民が選んでるようでは独立機関とは言えないね。

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 21:14:07.22 ID:VpUWJZT60.net

>>42
その億万長者の息子達は資産を増やし続けているけどな

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/11(水) 22:13:57 ID:9u7NYmwR0.net

簿記の知識があれば、こいつらの頭が如何にぶっ飛んでるかがわかる。

政府側
1.国債を日銀に買ってもらう
現金  国債
2.それを安倍友にバラ撒く
安倍友 現金

日銀側
1.国債を政府から買う
有価証券  現金

政府の国債と日銀の有価証券を相殺するとどうなるでしょう?
はいっ!そこのネトウヨ君!

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/12(木) 00:21:40.34 ID:JTGjIgaQ0.net

ガラパゴスの自称ホシュとは経済左翼でした、という「正体見たり枯れ尾花」みたいな話
そもそもバラマキ&カネスリで政府資産肥大化&私有財産価値希薄化を待望するホシュって何者だよ?と
しょせん「チョンガー」「パヨクガー」言えりゃいいだけの「国体の衣を着けたる共産主義者」
そういや安倍の祖父の岸信介も、古典的自由主義者の財界人でもあった小林一三商工大臣に
「アカ」と批判されたぐらいの、計画統制経済マンセー「革新官僚」だったし

さざ波あたりのリフレ派が得意げに持ち出すアメリカFRBの雇用最大化なんて
カーター民主党政権時代に捻じ込まれたマンデートだし、
議会共和党のポール・ライアンやマイク・ペンスは削除を求めていた
テッド・クルーズに至っては金本位制が理想とも言っていた
カール・ローブが特筆に値する選挙として取り上げた1896年アメリカ大統領選も
金本位制の共和党マッキンリーと自由銀の民主党ブライアンの対決だしな

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