【台湾】特急列車脱線事故、日本車両の責任追及へ　賠償求める方針

日本車輌は欠陥を認めてるんだからシッカリ賠償しろよ
日本製の信用失墜させやがって

>>185
人為的ミスや故意の不正などを未然に防ぐための安全装置（ATP）でもあるのに、そのATPを社長などトップクラスの了解なしに職員が勝手にオフに出来たり、
あるいはATP自体に不具合がある（列車から司令室への自動報告機能の通信遮断なども含めて）ならば、それこそ致命的問題だよね。
ATPを誰も解除できずに、しかもそのATPが正常に機能していれば、未然に防げた事故だからさ、今回の事故は。

事故そのものの責任hは、台湾の鉄道会社

ただ納入時と話が違うって思われてるなら
商社に問題

インドで同じ轍を踏まないで下さい

ATPが不良と最初に分からなかったの？
不良と知っていながら営業したの？

直接の原因は台湾側の整備不良だけど日本側の設計ミスも遠因にはなっている。
だから無償修理は当然だし損害の一部を日本側が負担するのも妥当なところ。

親日の台湾台湾だから
払えよ

>>33

それは無い、残念だけど全く違う

>>160
直接の原因はちがうけど
それをそういう事を防いでくれる安全性ってのもあるでしょ
日本製を導入したのはその安全性が評価されたのだろうし

装置やハードだけ売ってもだめで、運用のシステムの知識、人員の教育、
運行作業員の管理などもセットにして売らないと、トータルシステムとしての
安全性は担保できまい。

原子炉の運転員が中卒の元暴走族とか元アル中や元覚醒剤常用者で
社会復帰した人とかじゃダメなように。

仕様ではATPの遠隔操作を付けるようになってたのに日本車輌が付けなかったやつね。

はあ？
運転士の速度超過が原因だろが！

>>65

韓国とは

関わらない、関わらない

>>1
あ〜あ、日本を信じてくれた台湾を裏切って何やってんだよ？
もう日本の技術なんてダメになってるんじゃん

整備不良だったとしてその車両で運行させて事故ったのはどこのどいつだ

>>66
欠陥と事故の因果関係を調べるのは責任回避じゃないだろ。

>>70

ともかく、相手国の事情にあわせられないなら
海外展開は無理

台湾で無理なら、インドも無理

>>1
大規模な整備後　脱線事故を起こした

何を整備したのか　検査報告書を情報開示しろ

>>90
＞人がどんなミスをしようが事故を起こせないくらいの安全性を目指すべきだよ
理想論・観念論としては正しいが、人を乗せる乗り物として完璧なものはこの世には存在しないのだよ。
そのようなものがあるのなら教えて欲しい。

>>1
プユマ号塗装の特急りょうもう号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

>>58

あらかじめ分かってた事を
事後、あげつらうようでは、始めから商売しないほうがいい

台湾と条件を詰められないようでは、海外展開は無理

インド相手なんて無理

これパーツか配線を日本国内仕様向けに付けたのが原因じゃなかったけ？

>>6
中韓も謎の圧力で消されるぞ

スピードの出しすぎなんか知らねえよ

日立の製品なら仕方ないだろｗ

>>60

質が下がったのは、技術屋じゃない

交渉した人間

まるでニダ

>>51

ともかく、台湾に耳を傾けなくなったら終わり

賠償はねぇわって思うけど日本車両も雑な仕事しすぎだわ
あとあんなタイミングでミスを認めるのはアホすぎ

>>27
嬉しょんするからかまったらいかんよ。
野良の世話するなら最後までする覚悟でね。
軒先化して母屋取られる覚悟でね

>>193
そのATPが運転士が勝手にオフにできなければ、さらに運転士が勝手にオフにしても中央司令室へ自動的に報告され、司令室からの遠隔操作で再度オンに切り替えできていれば、
運転士が速度制限をオーバーしようにもATPにより減速か停止させられてたはずだから、事故も起きなかったはずだね。

中の人、ほんとに台湾人なの？

また7102週明けずどんなのか？

台湾も韓国みたいなことやりはじめたぞ

気さく
http://9ch.net/9FRHA

設計ミスならそら賠償せんと

さすがの日本製でも運用に関しちゃどうしようもないわ

事故は不幸なことだが、
これが輸出した原発の事故でなくて本当に良かった。

欠陥のある原子炉を輸出して大事故を起こしたなら、
たとえ御都合の良い免責条項のある契約であったとしても、
住民やその国の国民に何代にもわたって恨まれることになったかもしれない。

日台の問題なのになぜか韓国の話題に変えたがるネトウヨ

福知山線事故の賠償を川崎重工に求めるようなもんだろこれ
どう考えても台鉄の責任が大きい

親会社の「ＪＲ東海」には痛手ですな。
車両発注を「日立」に切り替えられたし。

737MAXみたいにぎりぎりの設計になってたんじゃないの？

>>71

そう、スピードの出し過ぎ

でも、出し過ぎないようにする制御装置があって、
機能しなかった理由が存在する

スピードの出し過ぎは「人間は必ず間違いをする」っていう結果だから
再発防止にも安全の工場にも役に立たない

日本の皆んなさんごめんなさい⋯⋯

>>1
台湾の特急プユマ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

謝罪と賠償を要求するアル

技術が高度化し過ぎなんだよ。
もっとマンパワーを信じろ。

日本に100%不備ありなら当然賠償だが他に要因あったんじゃなかった？
韓国みたいなことをもしやってきたら今までの技術提供一切止めて交流も考えなきゃならんね。

台湾支那人に日本人と同様の管理と運用をさせるのは無理。不可能です。
だから必然的に事故は起きる。
香具師らは大変アバウト、つまりいい加減。何でもてきとー。

それと親日も幻想。反日思想だが、中共の侵略を恐れているので、滅亡しないための国際外交をしている。

>>31

なんでかって言うと、、、他の隣国が酷すぎるから。。

日本国内のレール破断の件、、覚えてるよ

>>41
日本だってじゃねーよ
日本製だからこうなったんだろ

>>57
まぁ、旅客運転士の健診も満足にできない組織に鉄道運営はムリだよな

アジアの国のうさんくささは異常

>>56
薬中だったっけ？

日立はイギリスでやらかしたり、日本製だからと言って安心できる時代じゃないな

>>110
ATPを車両に取り付けるときの配線の問題だからそこは日本車両製造が悪い。
と言っても「運転士がATPを切ったのを指令に伝える信号線」がつながっていなかっただけ。
ATPを切って故意に危険な状態を作った運転士にかなり問題がある。

>>170
そうなんだけど、それを遠隔監視で止められたかもしれんから

どれくらいの過失割合になるんだろうな？
まさか０：１００じゃないだろう？

>>80
　　　　　
お前は、バカだろ？

事故の直接的な原因でもないのに、賠償とな？まるで韓国のようだ…

18人死亡ってひどすぎるわ
台湾における日本の技術のすべてが疑われても文句が言えない大事故じゃん
日本の製品なら高くつくけど中国とは比べ物にならない、って
言ってくれてたはずなのに
これならもう安い中国製でいいじゃんってことになるわ

まあ人の命の安い国の車両だからな
人の命の高い国で商売するなら安全性を高めないとね

とっとと自動運転しろってことだよ

まあ、製造側にも設計ミスの責任は問われるだろうが、過失の割合ってもんがある
遠隔操作は二次的なものであって、直接的な原因は運転士のスピードの出し過ぎなのは明白な事実
韓国みたいに何でも日本に責任をなすりつけるんじゃなくて、台湾にはキチンと精査して過失の割合に沿った賠償請求をしてくれるように期待する
台湾とはフェアな付き合いをしたいもんだ

>>83

台湾、、、よく話し合う必要がある

他の隣国、、、関わらない国、是々非々の国

台湾が親日を装っているのは大陸からの侵攻時に
日本の軍事介入を期待しているからです。
まっ、国民党と大陸の蜜月ぶりを見ると軍事介入は無いだろうから
時折地が出るんじゃないですか？

まあ、全部じゃないにしても車両メーカーと認証機関の責任は不可避でしょ

＞ＡＴＰ遠隔監視機能の設計ミスを認め、事故後に改修を行った。

認めて無かったらこのスレ祭りになってただろうなあ

やはり、しょせんシナどもだな
土人に文明の利器は使いこなせないか

日本人だって完璧なものは作れないよ
だから異常がある時はセンサーなり何なりが働くようにしてるのに、そのセンサー切ったらいかんでしょう

>>51
おまけに件の運転士、覚醒剤の常習者で逮捕歴もあったしな