【 #丸山発言】「むちゃくちゃだ」河野前統合幕僚長が憤り ★2

1 ：みつを ★：2019/05/15(水) 13:48:03.88 ID:DmUZF93t9.net
https://www.asahi.com/articles/ASM5G532CM5GUTFK00R.html

丸山議員発言は「不適切で論外」　前統合幕僚長が憤り
有料記事
藤田直央
2019年5月14日16時31分

　日本維新の会の丸山穂高衆院議員（大阪１９区）が北方領土を取りもどすには「戦争しないとどうしようもなくないですか」と語ったことについて、自衛隊制服組トップの統合幕僚長を４月まで務めた河野克俊氏は１４日、朝日新聞の取材に「非常に不適切で論外、むちゃくちゃです。自衛以外の戦争は国際法違反だと知らないのでしょうか。国会議員の発言で日ロ関係にもマイナスでしょう」と語った。

　ただ、丸山氏の発言に国民から批判が出たことや同党の松井一郎代表が辞職を促したことから、「政治全体がそうだそうだとならずに丸山さんに厳しい対応をしている。システムとしても自衛隊の出動までには何段階ものプロセスを踏むわけで、そこは政治を信頼しています」と述べた。（藤田直央）
■河野外相「プラスになら…
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★1の立った時間
2019/05/15(水) 00:57:33.99

前スレ
【 #丸山発言】「むちゃくちゃだ」河野前統合幕僚長が憤り
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557849453/

286 ：名無しさん＠１周年：2019/05/16(木) 21:58:18.14 ID:kgfRVQZl0.net

無能な安倍より丸山のほうがずっとマシ

156 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:39:30.21 ID:NZiZjiTv0.net

北方領土は日本領なので自衛ちゃ自衛なんですけどね

216 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 19:15:09.63 ID:OXZr5agB0.net

北朝鮮の時もミサイル迎撃をしない
ならばなぜあんな高い装備を揃えて即応体制を整えた？

日本国内に着弾しない？
そんなのミサイル迎撃の判断の時点では不明だ

59 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 14:42:09.00 ID:x7+LM9VT0.net

そして、自民党の丸山弁護士の方にも、とばっちりが……

78 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 15:01:24.74 ID:fwFUbcsl0.net

>>72
割と普通じゃねｗ？

ベトナム人もアメリカに旅行行くし移民もするし
アメリカ人観光客もいるがそこまで危険もない

238 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 21:14:07.48 ID:XIejtGWy0.net

取り戻す気ゼロなのに北方領土返還言い続けるその他雑多な政治家も大概むちゃくちゃだよなぁ、諦めているのはもう論外

161 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:42:39.15 ID:kO0Nx8RC0.net

>>157
DQNの喧嘩でないんだから・・・

220 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 20:20:17.97 ID:ZPnOCaeL0.net

これだけ右も左も敵に回した四面楚歌の丸山はどうやって無所属で生きていく気だろうな
共産党ですら外方向いてるぞ、桜井誠の会にでも入会するのか？

235 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 21:10:03.29 ID:P8NrnJPO0.net

明日の虎ノ門、ゲストがこの人なんだよね。
当然触れるだろうし有本さんがどんな話するか見ものだわ

76 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 15:01:20.85 ID:AaA0/i1e0.net

>>2
ぶっちゃけ自衛名目じゃない戦争なんてアメリカ以外の国はここ一世紀くらいやったことないよな

20 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 13:59:53.46 ID:+YJkCedm0.net

ロシアでも報道されたんでしょ？利用された時点でもうマイナスよ

242 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 21:26:41.92 ID:DFXHm+ZL0.net

賢明な河野前幕僚長を支持します。
残念ながら日本はフリーハンドではない。
敵国条項は未だ削除されず
執行猶予中も同然。
だから慎重であるべきなのだ。

284 ：名無しさん＠１周年：2019/05/16(木) 21:53:35.29 ID:1F3wMh/80.net

国際法で戦争が防げるんなら誰も苦労しないよ。
クリミア半島はどうなったか、ついこの前の話だぞ。
軍人なら誰もが分かっているはず。分かっていなければおかしい

158 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:40:51.98 ID:DFXHm+ZL0.net

>>157
勝てない戦争ならしてはいけない

2 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 13:48:39.88 ID:jB9uqhIF0.net

北方領土は自衛だろ
バカなのか

151 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:34:04.46 ID:a4apKpfI0.net

こんな安倍のうんこ啜りのコメントとか要らんよｗ
グダグダ憲法とかうるせえんだよ
殺すぞ

12 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 13:55:31.84 ID:stKj1iVU0.net

日露戦争前に似てるからね。

174 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:47:55.06 ID:2kYnBecl0.net

>>165
こらこら、朝鮮人は朝鮮人らしく、ハングルで喋ってなさい

42 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 14:24:32.38 ID:szWu78y+0.net

戦争で勝てば取り返せるかも知れんが、クリミアとロシアみたいなことになる可能性のほうが高いんじゃないのかな
もっともロシアと領土紛争する気なら、核武装が必要条件になりそうだけどな

5 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 13:50:46.06 ID:Ut21yryP0.net

ネトウヨを前線に放り込め！

40 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 14:21:05.81 ID:rDuzWg610.net

>>11
取り返した後、戦争した相手の国とどうするつもり？

104 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 16:45:20.34 ID:2kYnBecl0.net

>>11
そう思う奴らが集団になって武装蜂起すれば良いだろ、もちろん丸山を先頭にして

189 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:53:08.21 ID:ZAeFQea/0.net

丸山の云う事は間違いでは無いが、

酔った勢いで云う事では無いな。

289 ：名無しさん＠１周年：2019/05/16(木) 22:22:50.06 ID:1F3wMh/80.net

本来北方領土は日本の領土。不法占領された領土を取り返すのは立派な自衛権の行使。
100歩譲って国際法云々を言っても、そもそも自衛権の範疇だ。

むしろもっとロシアには圧力をかけなきゃ駄目だ。連中、完全に舐めておる。

253 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 21:40:22.23 ID:FEQI0ps90.net

>>249
自衛権発動の要件を満たしてないからやりたくても出来ない
現状では外交交渉とかで解決するしかない

45 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 14:26:05.25 ID:KUD90sve0.net

>>41
戦争も辞さないと言う覚悟を見せつけた上で対話するんだろ

243 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 21:28:11.89 ID:0JhxPBn80.net

今回の件は兎も角、現に四島を不法占拠してるロシアに対して
防衛出動命令って、法理論的に不可能なのか？

87 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 15:26:18.77 ID:AaA0/i1e0.net

>日本国拳法
つよそう

141 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:10:48.70 ID:YLqxgofE0.net

>>137
ソ連軍兵士を訓練して北方領土への侵攻を勧めたのはアメリカだし、
北方領土に関してはアメリカは日本側ではない。

117 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 16:54:40.72 ID:jpaqVwxC0.net

下り坂をく人が折角美味しくむしゃむしゃむしゃむしゃしてたのにな

112 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 16:51:28.67 ID:2kYnBecl0.net

>>107
丸山「撤回したじゃん」

219 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 19:40:39.29 ID:Ks+r3uv40.net

>>218
準備しなきゃ戦争なんてできないのにひでーな。

137 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:05:28.77 ID:ZHMDonUi0.net

>>130
アメリカ頼りにならないな

108 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 16:48:37.68 ID:2kYnBecl0.net

>>19
頑として戦争肯定を拒む島民、かっこよかったわぁ。

263 ：あすにゃああああん：2019/05/15(水) 23:50:20.66 ID:G1TiiKxsO.net

現役であろうとなかろうと、自衛隊のトップが酔っ払ったお子様にレスポンスをされると、
少々微妙な心情に至ってしまう立場の者ですが、
ここで、５ちゃんねるを通じて世界の皆さんが、
オーストラリアの猫200万匹(最下限)大量殺戮反対運動に参加されることを所望します
狂気の鬼畜サタン国家オーストラリアの大量猫毒殺行為に反対してください
善良な皮を被ったパーフェクトナチスです
既に数十万匹の罪なき仲間たちが命を奪われました

103 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 16:43:30.88 ID:2kYnBecl0.net

自衛軍「むちゃくちゃ（正論）です」

58 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 14:41:09.25 ID:TVcBK+EZ0.net

核オプションを除けば日ロの軍事衝突はそれほど分が悪いわけではない。
日米同盟や西欧諸国の支援があればまず負けはないだろう。日本政府は
それを望まないだけだ。

138 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:07:10.32 ID:2kYnBecl0.net

>>69
飼われてるだけのほぼ植民地だよ

129 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:00:16.73 ID:QrbneUY10.net

戦争で領土奪って解決すると思ってるお花畑
その後が恐ろしいわ

179 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:49:28.02 ID:a4apKpfI0.net

>>174
殺しつくす　奪いつくす　焼き尽くすは俺達足軽野郎の魂だろ？
戦争なんだからルール無用で行くぞｗｗ
ロシア美人を強姦とかいいじゃん
デブなら殺して食えばいいだけだし

177 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:48:21.94 ID:OXZr5agB0.net

>>1
むちゃくちゃやってるのはロシアじゃないのか？
この売国奴が
貴様が統幕長してるのが恥ずかしいわ

206 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 18:41:39.74 ID:fNHglRrc0.net

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
．
．

＋６６２７

99 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 16:40:47.90 ID:gfI8keb80.net

他国から見ればこんなやり易い国はねえよ、中国どころか韓国に舐められるのも当たり前。
統合幕僚長もノーコメントに徹すべきだったね

132 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:02:27.05 ID:7wT8JrU30.net

>>129
クリミア

237 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 21:13:09.89 ID:jtxPOYVl0.net

>>1
国際法違反って、ロシアもアメリカも中国も平気でやってるのはどう説明するの？

166 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:45:38.80 ID:2kYnBecl0.net

>>163
よしまずおまえいけ

49 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 14:32:37.78 ID:WMM7H7HE0.net

北方領土も拉致被害者も日本が考える最高の結末にはならんよ。相手のあることだから
両方返って来ないと考え、相手に余計な対価を与えないで外交に徹するしかないよ。それが現実だ

279 ：名無しさん＠１周年：2019/05/16(木) 19:38:00.95 ID:9cWZEQoY0.net

領土を奪われたのを取り返すのは自衛ではないのか？

116 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 16:53:59.02 ID:YLqxgofE0.net

>>114
尖閣を想定してるんじゃないのかな

9 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 13:55:06.09 ID:st3jwCAh0.net

>>6
安倍ちゃんをばかにするのはやめろ！😡😡

248 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 21:30:35.79 ID:TkMYH2oD0.net

>自衛以外の戦争は国際法違反だと知らないのでしょうか
というか、領土を勝手に侵略されているという考えもあるんだけどな。
その考えに立つと、侵略された状態にある領有地を取り戻すのは
自衛と言えるよね。クリミアを取り戻そうとするウクライナは国際法
違反をしてるんですかね？

214 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 19:11:09.16 ID:OECVwHic0.net

ロシアは核ミサイルを持っているから、現実的に考えて
戦争をしかけることはできないが、現役ならともかく、
退役してる自衛官がこのような発言をするとは情けない。

元自衛隊制服組トップがこのような発言をしている限り、
ロシアに侮られ続けるということがわからないのか。
今の自衛隊はここまで気概のない組織になってしまったんだな。

207 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 18:42:46.96 ID:2kYnBecl0.net

>>204
焚き付けるのは好きだよな
んで「俺は影響力あるから」とか勘違い

292 ：名無しさん＠１周年：2019/05/16(木) 22:26:38.22 ID:PUz1XMvZ0.net

そもそも地球は消滅する星なので
国同士が争う事こそが愚かしい

155 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:38:35.10 ID:DFXHm+ZL0.net

>>152
ゲームじゃないんだから、
日本列島がロシア製ミサイルの被害を受けることになる。

90 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 15:31:38.34 ID:47hK0TEn0.net

どいつもこいつもズレた批判ばっかりやね。

別に丸山は「北方領土奪還の為にロシアと戦争しろ」なんて言ってねえだろ。

戦争でもなきゃ還ってこないシビアな現実を言っただけで。

296 ：名無しさん＠１周年：2019/05/16(木) 23:51:44.03 ID:6vn/RczK0.net

>>282
ロシア語の辞書にその単語はないらしいぞ

89 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 15:30:35.41 ID:dgV4Xxqm0.net

>>62
「選挙で当選したから禊が済んだと本人は解釈してるのでは？」とTVで有馬晴海さんが指摘してたね。

142 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:15:20.16 ID:El6DLmix0.net

むちゃくちゃな日本国憲法どうにかして

34 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 14:11:04.32 ID:fSAgEKX60.net

そもそもロシアと戦争する力がないっていう現実を
知らないと

69 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 14:50:51.78 ID:dLh8C57y0.net

>>60
日本はアメリカに焦土にされ原爆まで落とされたが
仲良くしてますが?

191 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:55:16.48 ID:zT9PFL3K0.net

自衛隊をロシア軍にぶつけさせようとしているなら中韓朝の工作員
自衛隊をヘタレ扱いして地位を下げようとしているなら反自衛隊のパヨク
ってところか

26 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 14:03:37.87 ID:z6ZuK9EF0.net

これで戦争は良くないと言われても説得力がないよ笑

148 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:32:16.87 ID:9W+40vWQ0.net

「むちゃくちゃ」ではない。

旧敵国条項とは、「戦争に負けたから従え」という意味だ。
だから、勝ちさえすれば、次の旧敵国条項は日本の思うがままだ。
戦争に勝つために、軍隊は居る。

李光洙（イ・グァンス）：「文明とはまさに力であり、力はまさに正義なり」
金正恩：「文明とはまさに核ミサイルであり、核ミサイルはまさに正義なり」
Intelligence of Homo-sapiens is a Violence, and
Justice of Homo-sapiens is just exactly a Violence(Logic of Slam).

勝てば官軍。　それだけのことだろう？

273 ：名無しさん＠１周年：2019/05/16(木) 11:01:38.88 ID:NUwYoOcP0.net

維新は明らかに民主以下の売国政党

36 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 14:15:13.55 ID:fwFUbcsl0.net

＞自衛以外の戦争は国際法違反
北方領土は自国領土なのでセーフｗ

15 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 13:56:53.95 ID:1MctEHja0.net

北方領土を取り戻すのが自衛でないとな

270 ：名無しさん＠１周年：2019/05/16(木) 06:14:40.01 ID:WAMh1Qmx0.net

>>24
正解

192 ：名無しさん＠１周年：2019/05/15(水) 17:55:21.75 ID:OXZr5agB0.net

>>182
仕事しない役人を養護しているお前は反国家のキチガイ？

291 ：名無しさん＠１周年：2019/05/16(木) 22:26:00.72 ID:M9a1june0.net