【社会】“若者の恋愛離れ”に反論続出「いや、お金無いんですよ」「定時で帰れて給料いっぱいなら若者も違ってくる」 ★6

元スレ

1 ：ばーど ★：2019/12/05(木) 15:37:35.03 ID:1B+xPdM/9.net
「若者の〇〇離れ」は枚挙にいとまがない。11月27日のキャリコネニュースで「若者の恋愛離れが加速、一体なぜ？」https://news.careerconnection.jp/?p=83112という記事がネット上で注目を集め、物議を醸している。当該記事は中央大学文学部の山田昌弘教授が、民間企業と共同で行なった意識調査について解説したものだ。

調査に寄ると結婚意思はこの20〜30年間85％と高い水準のままだが、恋愛に関しては「交際したい」が55％と低く、交際したくない理由は「一人でいることが好きだから」（40.8％）、「交際をすることが面倒だから」（32.1％）などが並んだ。山田教授は、

「今の若い人を理解する鍵は『面倒くさい』だと思ってます。自分を曲げてまで付き合う必要はあるのだろうかという意識が強く、都合のいい相手が現われるまで恋愛しなくていいという考えがあります」

と話し、メイドカフェやキャバクラ、アイドルなどで一時的な恋愛の代替えを楽しんでいる、といった解説もしている。これについてガールズちゃんねるではトピックが立ち、「おじさんに何が分かる」「大学生だけどゼミもサークルも恋人いる人のほうが多いよ」といった反論が上がった。（文：okei）

CDを買ってアイドルと握手することは「好きな人に告白してデートして将来考えるよりコスト安い」

「若者」といっても、調査対象は30代まで。学生と社会人では考え方も違うだろう。同時に「恋愛したくてもお金がない」という声も多い。

「定時で帰れてお給料いっぱいで老後も安心できるなら若者だって違ってくるよ。今の日本じゃ何もかも無気力になるよ」
「いや、お金無いんですよ。一枚1000円で好きなアイドルと握手することがお金払えば〜ってことだろうけど、普通に好きな人に告白してデートして将来考えるよりコスト安いからね」

など、恋愛離れを否定はしないが、それは厳しい経済状況が関係していると訴える。基本的な経済力や社会的地位が安定していないため、具体的な行動に移せないという。ツイッターにも同様の声が上がっていた。

「若者の〇〇離れ」は、決して若者を責めているわけではない。しかし若い世代からすると「いわれなき責任転嫁」だろう。非正規雇用の増加など、社会構造を変えたのはもう若くない大人たちだ。文句の1つも言いたくなるってものだ。

「ネトフリ見ながらコンビニスイーツを食べる日々」だっていいじゃない

他方、そもそも恋愛至上主義的な考え方が「おしつけで異常だった」と捉える人もいる。調査結果に納得する人も多く、

「単純に面倒くさいって人の方が多そう。1人で楽しめる娯楽もあるし」
「私もこれだと思う。動画やら漫画やらゲームとか、ネットさえあれば一人楽しく過ごせるからなー。人付合いの面倒さより一人楽しく過ごせる方を選んでしまう」

と共感する人もいる。先月、人気漫画『東京タラレバ娘　シーズン2』（東村アキコ／講談社）が発売されたが、独身で30歳のヒロイン・令菜がそんな感じだ。恋人どころか長らく好きな人さえいないが、仕事から帰宅後はネットフリックスを見ながらコンビニスイーツを食べる日々に特に不満を持っていない。

東村さんは、「私のまわりの25〜30歳くらいの女の子の日常を参考にそのまま描きました」としている。恋愛に対してまったくガツガツしておらず、自分なりの幸せを謳歌しているのだ。最小限のコストで楽しく暮らせればそれでよい、という考えは何も悪くないように見えた。そもそも恋愛は個人の問題で、統計云々は微塵も関係ないのだから。

2019年12月4日 13時42分
キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17476734/

■関連過去スレ
【社会】「若者の恋愛離れ、SNSも一因」　“婚活生みの親”山田教授が指摘　「恋愛＝面倒」の意識強く ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575085645/

★1が立った時間　2019/12/04(水) 14:49:19.07
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575498777/

361 ：名無しさん＠１周年：2019/12/06(金) 06:57:23 ID:J/cQHCcM0.net

給料自体は昔より良いが、払う税が増えてるからな

349 ：名無しさん＠１周年：2019/12/06(金) 02:11:05 ID:GW75pfkd0.net

>>346
それは付き合う前の、相手の気持ちが分からない頃の感覚かなぁ

まあ人にもよるんだろうね

317 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 22:12:39.00 ID:FU7x2faJ0.net

>>217
何の雑誌だよw

209 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 19:41:35.81 ID:UPR9hF3z0.net

情けねー
女のコが韓国男子に憧れるのがわかるわ

134 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 18:23:35.01 ID:vaYxv81X0.net

実践する会社あってもいいよな

291 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 21:19:15.85 ID:MM/HZAAu0.net

国民から金を巻き上げる事しか考えてない政府と官僚と経団連のせいです

54 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 16:20:10 ID:iiIzZFvU0.net

男にも、手当たり次第にやりまくっている奴から結婚まで童貞の奴まで、いろいろいる。
女にも、手当たり次第にやりまくっている奴から結婚まで処女の奴まで、いろいろいる。

206 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 19:39:06 ID:cTHnskW60.net

「こんな男は〇〇だからやめておけ」
90年代の雑誌でこんなフレーズをよく見かけた

278 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 21:08:31.15 ID:yqrGa0KO0.net

>>260
実際、コンビニのバイトとか見てると
女はすぐ辞めるよなw

>>249
こういうデータ出しても無駄
日本の女は働きたくない養ってもらいたい、働いてもヒモは嫌だと思っているんだから

36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 16:05:55.32 ID:cfpC0cys0.net

>>35
＞昔のような定時で帰る働き方

いつの話？そんな時代あった？

45 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 16:13:03.68 ID:/8425A8N0.net

>>34
事業主に定時なんてないからな
お金を稼ぐシステムを作れば>>9が書いてることは無視出来る
最近ではユーチューバー等がいるね

273 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 21:01:24 ID:R83F30WL0.net

性欲だけじゃないだろ
恋してしまうのは自分の意思に反して虜になってしまうよ。長く付き合うと愛着がわくし

72 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 16:49:11 ID:1ndKx4nO0.net

>>67
残業するかしないかは会社と上司が決める事
個人がきめられるという前提で話すこいつの頭はおかしい

156 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 18:48:00.02 ID:9uB723G+0.net

結婚前の若者が、給料いっぱいで定時に帰れる世界って、いつの時代にあったっけ？？？

若くして毎日定時の奴は、給料がいっぱいもらえるなんてことはないし、
昔はそれなりの給料でも、いつも頑張って深夜残業して残業代稼いで、
たまに定時で上がってデートする、ってのが普通じゃないのかね？
ネットもない中で情報をかき集めて、デート盛り上げる工夫を凝らした。

今は、便利すぎて障壁がないから、何やってもそんなに盛り上がらんのは不幸やね。
それは同情するわ。

363 ：名無しさん＠１周年：2019/12/06(金) 07:04:23.71 ID:hdqGM6wv0.net

若い時はCD買って握手会もいいかもしれんが結婚と育児は早い方が後が楽だぞ。今の若いヤツらの年収じゃ家族養えないってのもわかるけどな。まあ少子化対策をいくらやってもこの国じゃ無理だろう

376 ：名無しさん＠１周年：2019/12/06(金) 07:40:22.59 ID:wXKWjtkZ0.net

盛るのにお金は関係ない
でも時間と体力は必要

35 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 16:04:40.06 ID:pt1bcmQ/0.net

昔の若者は今、上司や管理職
「昔のような定時で帰る働き方に戻そうじゃないか」なんて考えられませんか？
社会情勢が違う、時代が違う。そうですか

400 ：名無しさん＠１周年：2019/12/06(金) 10:52:08 ID:n2oVR0130.net

>>15
分かる。今の若い子にないのは金じゃなくて、体力。国力も落ちるはずだわ。

342 ：名無しさん＠１周年：2019/12/06(金) 00:23:15.89 ID:CE2XWo2j0.net

さみしさがないなら恋愛など不要。

181 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 19:24:02.69 ID:iiIzZFvU0.net

>>180
必ずしもそーではないらしい。80歳でも性欲バリバリのジジイもいたりするらしい。

71 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 16:48:15.51 ID:1ndKx4nO0.net

昔は誰もが正社員、仕事もIT機器がないので誰でもできる
社会保障費も今の3分の2
家事子育てはすべて妻がやるみたいな時代と今の余裕のない時代を比べるのは間違い

215 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 19:53:55.09 ID:4FFRDU4s0.net

これは明確に間違いやねw
こういう言い訳をする奴はこれが解決しても絶対恋愛できない。
学生時代でも勉強や部活に忙しい奴ほど恋愛もちゃんとしてたろ。
帰宅部の暇人ほど童貞w

103 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 17:32:15 ID:uTwYP+ta0.net

昔は奴隷も結婚出来たのかもしれないが
下層の男と結婚するより結婚しない方がマシとか言ってる女多数

171 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 19:15:06.45 ID:OUwaE8ON0.net

仕事だって恋愛だって多少は無理しないと
成果出せないんだけど
今の若者は何に於いても一切無理はしたくないんでしょ？
じゃ仕方ないわね

81 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 17:02:23 ID:Ub07CWX60.net

ＩＴ革命で体力がないだけだなｗ
わしが若い頃は鍋洗いやってクロネコヤマトで夜勤で朝まで働いて
一日中働いたあとにキャバクラで貢ぎまくってたわｗ

255 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 20:41:32.36 ID:HbP82FH70.net

昭和前半まであった
親が決めた許嫁などの束縛から解放されたくて恋愛に逃げたが
その恋愛にも様々な一般常識が作られてそれに束縛される始末
今度はお一人様に自由を求めて逃げている最中

387 ：名無しさん＠１周年：2019/12/06(金) 08:09:43 ID:5fzDzcPk0.net

今も昔も若者は金ないだろw

52 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 16:19:05.26 ID:rtCiRHr00.net

＞　定時で帰れてお給料いっぱいで老後も安心できるなら
こんな恥ずかしい言い分をよく記事にできるなｗ　

287 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 21:16:02.44 ID:xY41XV8y0.net

この漫画のタイトル分かる奴いる？

154 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 18:45:49 ID:i7xbZUTD0.net

>>6
それ、一部の女だから。

124 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 17:57:06.93 ID:fXLxsdu80.net

昔の若者だって貧乏で労働時間なんて今より多かっただろ

37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 16:05:57.69 ID:O6QFknIs0.net

日本男はブサイクだからな
カネがなければ何の価値も魅力もない

331 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 23:00:57.38 ID:LGfNVJs40.net

金は腐って余るほどに政府にあるし
官房機密費もたっぷりある
ただし国民にはやらん
ふん

160 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 18:50:37.98 ID:aTwyonhw0.net

女が糞すぎるのが原因
不景気とか給料とかは大した問題ではない

257 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 20:42:11.86 ID:E7Vrvb4M0.net

>>247
そら性犯罪は捕まるわなｗ
おまえなんか勘違いしてるだろ
俺自身が男の娘だよｗ
清いお付き合いで充実してるよｗ

100 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 17:30:06 ID:3bGm771u0.net

つーか中卒DQNが恋愛結婚してるんだから言い訳になってない

大学まで言って女の口説き方と麻雀の点棒計算出来ないヤツは
落ちこぼれ

378 ：名無しさん＠１周年：2019/12/06(金) 07:44:53 ID:8DqWH3+U0.net

メスジャップは乞食だとよく分かる

138 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 18:30:13.04 ID:bEwoQm2m0.net

恋愛とか、彼女とか
定義しなくても
飯行ったり飲みいったり
遊びいったりホテル行ったり普通にするよ

「今日する？」って言えば
「うん」て言うし
彼女と友達の境がないんだよね
それじゃだめなの？

112 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 17:41:38 ID:5iEZ/u+M0.net

安倍ちゃんが移民を入れられなくなるから、若者に裕福になってもらっては困る、結婚して子どもが増えてもらったら困るんだよなあ

70 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 16:46:17.93 ID:DItbN/5y0.net

>>68
まぁそうだな
タイムカードを23:59で押して0:00にまた押して仕事してたもんな
24時間働けますか、のCMはギャグじゃないぜw

40 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 16:07:47.12 ID:7/YvTpFj0.net

まあお金は関係ないやろ
貧乏でも結婚してるやつはおる

91 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 17:23:34.42 ID:qr7MRR2P0.net

デートして飯おごってってやってたら風俗に行った方が安上がりだと気づいた

370 ：名無しさん＠１周年：2019/12/06(金) 07:24:41 ID:Scke9ukD0.net

>>364
罪人の名は

みんなの党を破壊した江田
希望の党を破壊した玉木

340 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 23:43:45.77 ID:rc8laeBg0.net

>>278
平日日中のコンビニバイトはむしろ主婦しかいないぞ

39 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 16:06:50.86 ID:iwC0U/hy0.net

>>21
逆に、そういうバイタリティを若者は見習うべきだと思う。
年寄り世代は、あなたの話みたいの聞いても「普通じゃん」って思う。
女だって別にいちいち本気で付き合う訳でもなし、
そういうアホらしい付き合いをお互いに許容して段々と
大人になっていくって考えもある。目くじら立てなさんな。
目くじら立てる対象って、よく考えると憧れてる対象でもあるんだぞ。

51 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 16:18:14.13 ID:ScFVZQce0.net

付き合った経験がある上で　恋愛が面倒なら話は分かるけどな

MT運転したことないけど面倒でしょ？に似てる　
経験してみりゃ良いこともあるもんだよ

244 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 20:31:32 ID:E7Vrvb4M0.net

女自身が、女への幻想を否定したんだからなｗ
かつては女への幻想があって、男の命より女の貞操のほうが価値があると思わせていた
だから、お茶くみとコピー取りと電話番で給料が貰えて、数年で寿退社して専業主婦になって、家庭の支配者として君臨できた

だが、当の女たちが、その幻想を否定した
ならば、男にとってのメリットを提示できなければ、男たちはコスパで考えるさｗ

120 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 17:52:55 ID:rc8laeBg0.net

社内恋愛の始まりを「セクハラ」にしちゃってるからじゃね
９０年代前半までは社内恋愛が結婚に結びついてる割合が高かったもんな

250 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(木) 20:38:04.83 ID:vS06ju0Y0.net

恋なんて十代で終わるもんだ

82 ：名無しさん＠１周年：2019/12/05(Thu) 17:06:55 ID:Q6gyOksv0.net

あとは資格だな
一級建築士、行政・司法書士〜何でもいいが
医師でないと診療できないように「その人でないとできない・してはいけない仕事」というのがある
そこをクリアするとだいぶ違ってくる