【長男殺害】「僕の44年間はなんだった！」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」…元次官がかけるべき言葉は何だったのか ★7

元スレ

1 ：ばーど ★：2019/12/18(水) 09:07:55.66 ID:De89oEA99.net
44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告（76）の裁判員裁判の判決公判で16日（2019年12月）、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。

裁判では、殺害された英一郎さんが中学生のころから壮絶な家庭内暴力を繰り返していたこと、被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、崩壊した家族の状況が明らかになった。

■「長男は3歳児に戻って泣いていた」と専門家

英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。（僕の）44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」と話しかけた。

すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている！」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。

引きこもりの実態に詳しい、東洋大学の小島貴子准教授はこのエピソードに着目。「私は被告の状況よりも、英一郎さんがリビングで号泣したことに心を痛めました。引きこもりには色々な形がありますが、彼がリビングにいたということは、自分の存在を家族の前に出していたということ。『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く姿を、両親に見せたというところを感情的に拾ってあげたい」と話す。

「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。

■熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった

そして熊沢被告から長男に送った995件にのぼるメールについては、「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。

青木理（ジャーナリスト）「（周囲に相談しなかったのは）エリート官僚のプライドもあると思う。家庭をコントロールできていないことは評価されませんから。英一郎さんもいじめや才能のなさで挫折し、鬱屈してしまった。すべてが内に、内に向かってしまった。やっぱり周囲への相談です」

小島准教授「子どもに対しては、『家庭内暴力が起こしたらしかるべきところに通報する』と毅然と宣言しないといけません。英一郎さんにとって『殺すぞ』という威嚇は武器だったのだと思いますが、第3者が入ってそれはダメだと教えないといけない時期にそれができなかった。被告は自分が助けることはあっても助けてもらったことは皆無だったのかもしれません」

2019/12/17 15:03
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/17375304.html?p=all

★1が立った時間　2019/12/17(火) 22:33:26.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576623707/

609 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:56:21.62 ID:ny/AIjHH0.net

英一郎は友だちがいなかったのかな
アニメつながりで一緒に遊べるような友だちができていれば少なくとも引きこもりの定義からは外れていたのに

634 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:57:47.73 ID:HqcSPaDk0.net

生まれた以上何がしかの意味が有るのではないだろうか？俺はそう思う事にしてる

990 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:23:20.37 ID:2wGywtrK0.net

>>977
昔いた中間層

641 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:58:21.06 ID:C3I+w0Gc0.net

>>609
発達自閉は
そういうアニメアニメアイドル界隈からも排除されるんだわ
ワイアイドルマスターライブビューイング会場にいったらくんなガイジ消えろとかめちゃくちゃいわれた
切れて暴れてやったわ
発達は排除されんだわ

933 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:19:21.30 ID:BbKTs3h+0.net

この両親と離れて人間関係を築くのがベストだった。
でもこの毒親が資産家だったばっかりに家畜みたいに飼い殺された。
最後はメッタ刺しで人間ミンチ。

131 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:25:20.89 ID:jC0TouwE0.net

＞感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。

寄り添いとか感情とかうざいだけ。いらん。寄り添うとかか、いい年してきもいわ・・
事象専門家とやらがバカすぎでワロタwww

757 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:06:22 ID:aS4+thqr0.net

>>486
でも狂牛病問題で辞職するも退職金8000万やその後の天下り生活で批判されていた
元事務次官の息子で親に3億だかの不動産を買って貰って不動産収入があると言う事を
ツイッターで自慢してるからな

175 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:28:37.52 ID:2TPA9cKS0.net

>>138
無駄に知能があるからそういうことになる
自分の知的障害の原因を親のせいにする知的障害者を見たことがない

161 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:27:26.42 ID:Ftbto61E0.net

44年で終わることをまるで予知してたような発言だなぁ

259 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:34:54.25 ID:zcemVj690.net

父ちゃんのおかげで普通の引きこもりより
いい暮らしができたんだろ
自分らの老後を考えると処分したいゴミだった

88 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:22:09.08 ID:ny/AIjHH0.net

>>1
この事件に対する感想が噛み合わない理由

裁判長「供述は信用性に乏しい、懲役6年」
↓
モーニングショー「父親の話に基づいて事件の背景を紹介します」

224 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:31:55.21 ID:1kLhaCvN0.net

>>201
そこだよなぁ

296 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:36:58.58 ID:1egQd6l30.net

俺なら富士の樹海に行って
命がどれだけ必要か必要ないか
見てこいと言うね

606 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:56:12.90 ID:1Zb4oZeX0.net

>>561
突然のことでパニックになってんのに
そんなメルヘンなセリフ浮かんでこねーよww

878 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:15:34.45 ID:+GoFIDsD0.net

41年おせーよ

637 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:57:49.91 ID:mN4yEqmk0.net

なんだった！

知らんがな(´・ω・｀)

354 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:40:54.25 ID:qNB0MddB0.net

こいつはまだゆうゆうとニートできる分だけ他の連中よりはマシだったと思うが
何か生きがいを模索してたんだろうか

707 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:02:49.82 ID:Hx4fd5l20.net

こっちが聞きたいわ。44年もの間何しとったん？

689 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:01:39.20 ID:3JOFQtgR0.net

「ゴミは片付けないとな」
つまり「汚物は消毒だ」ということか。

怖い。

498 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:49:51.21 ID:GbfsTDaR0.net

>>311
愛情表現なのかな
いびつだが

83 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:21:39.22 ID:iQ3VGf7p0.net

ゴミはゴミ箱に‼
朝鮮人は朝食半島に‼

589 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:55:14 ID:T0gNfRNa0.net

>>497
ヒヨコと卵どっちが先かみたいな話だけど
成功体験がないから
何かにチャレンジしても上手くいくと思えないんだろう
逆に成功体験があれば自分ならやれるという自信があるから
多少上手くいかなくても頑張れる
生まれつきだけじゃなく子供の頃のちょっとした経験の差も大きいと思う
まあ不妊治療なんて頑張ったら上手くいくってもんでもないけど
旦那さんがとてもいい人だから子育てはなんとかやれたんじゃないかと思うから残念

951 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:20:29.08 ID:ac+Cv1mi0.net

>>741
母方の病院コネで入社したけど勤務態度めちゃくちゃだったらしいな。陶芸家とか備長炭とか刀鍛冶とか職人が向いてるんじゃないか

853 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:14:01.64 ID:mvj4+Gwg0.net

別に言葉なんかいらん同情なんかいらん
愛をくださいですよ

155 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:26:54.86 ID:oiHRtfd10.net

>>138
安倍のせいにするやつはいっぱいいるぜｗ

187 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:29:17.81 ID:YY4YFFFj0.net

親父さんサイコだよな

36 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:15:26 ID:i2VldTcS0.net

しかし
親からすれば息子が娘を殺したように思っていたのかも

147 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:26:38.01 ID:zxl/+Me50.net

親父の方が今までの人生何だったんだろうと思ってるがな

624 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:57:16.55 ID:mt3RlGKH0.net

こんな親なら性格も歪む
死刑でいいよ

204 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:30:58.83 ID:5bnqIUHU0.net

特殊な家庭の特殊な結末だよ
普遍性はないよ

892 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:16:35.61 ID:WZCz1IL+0.net

>>855
大学を出たら家から放り出して1人暮らしさせるアメリカ式教育

614 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:56:29.49 ID:BnmEouhj0.net

ひきこもりでも、もうちょっと大人しいひきもりでいることはできたはず
ネット廃人で親父のこと吹聴したり
俺の人生は何だと嘆く割にはやってること滅茶苦茶すぎるんだよ。

140 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:25:51.12 ID:O4CKBMTO0.net

父親は外部に相談しても無駄だと思っていたのならそれは違うと思う。
役人だったからこそ、どんな風に相談すれば対応してもらえるか理解していたはず。結局プライドが高いので、外部に弱さを見せられなかったのが原因でしょ？
息子も悪いが父親も悪い。

207 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:31:04.80 ID:N3E0Jeuq0.net

しかし、どんなに素晴らしい経歴積み上げても、こういう風に子を殺して実刑食らっちゃ台無しだな
平凡以下でも何事もない人生の方がマシ

459 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:47:44.12 ID:pIF+leWB0.net

親がしてあげる事は先5年分くらいの金を渡して自分達は海外に雲隠れ
わざわざ特定して殺しにくるくらい行動力示したら笑顔で受け入れてあげればいい

368 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:42:07.12 ID:P1pPeOWw0.net

自分お子供ダメでしたーー」

次は、

その母親の自殺だろ。

333 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:39:32.00 ID:c8RQE8Ae0.net

>>321
結局最後は親が面倒見るしかないんだよ
完全に捨てたら絶対に世間に迷惑かけるからね

772 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:07:22 ID:Gt08olKQ0.net

>>14
1レスが長いんだよ馬鹿

3つに分けろ

37 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:15:27 ID:P1pPeOWw0.net

でも、
事務次官の子供が、４４歳でニートだとばれると。

ヤバいので、

殺すしかないな。

でも、

小泉純一郎は上手い、

子供がバカだけど、

馬鹿なりに、

幸せ。

727 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:04:20 ID:+XnUEBcuO.net

>>701
三田佳子の息子みたい

89 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:22:11.60 ID:IaQu0H6k0.net

今のNHK

114 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:24:05.46 ID:P1pPeOWw0.net

>>98
と言うのは、

世の中には不思議な人がいる、
　

954 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:20:32.45 ID:xrYLggF00.net

息子がイかれてるのはそうだが
それ以上に親がクソ
クズの連鎖の原因は一方通行

11 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:10:47.10 ID:P1pPeOWw0.net

朝日テレビの

羽鳥のモーニングショー。

で、
一番、右に座っている人。

トランプ大統領ですか？安倍晋三より、

偉そうなことを、
毎日、
言っていますよね。

安倍晋三とか、麻生太郎と違い、、
台本なしで。

877 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:15:31.61 ID:GbfsTDaR0.net

>>831
そういう意味の
ゴミを出さなきゃ
だったのかもしれんがなあ
とりあえず目の前のことから１つずつ片付けようよ
みたいな

576 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:54:23.42 ID:0zmIWc6z0.net

>>439
その非を認め始めた矢先の事件だろうに

985 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:22:55.40 ID:unYOQPEV0.net

ドラマじゃないんだから
そんな正解のセリフなんか出てくるかよ
こいつが言う正解を出してもそれが通じたかどうかもわからん

167 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:27:55.96 ID:Y8U0Z7sd0.net

>>133
何年援助されてたと思っとんねんｗ
そんなセリフ言う状況では全くないｗ

686 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:01:28.70 ID:07B1oPra0.net

>>649
ゲームでも嫌われてるんだw

362 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:41:18.15 ID:zns4/HH90.net

>>329
子供は生まれた時はまっさら、環境次第で何にでもなる
親の種で親の教育でこうなったわけだ
100%の責任があるわな

560 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:53:27.58 ID:1Zb4oZeX0.net

>>519
身体が衰え始め、今までできてたことができなくなったりしてくるからな
でも気持ちは若い頃から変わらないから、現実とのギャップに悩む

276 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:35:34.80 ID:wG/64RBt0.net

>>126
闇落ちしたジェダイの騎士ならともかくゴミ屋敷に住んでゲロはいて回るクソデブなんかとまともに勝負できるかいな

946 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:20:11.82 ID:pJtwjy7w0.net

>>940
居るだろ

992 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:23:21.89 ID:UihZ+Ic40.net

>>983
英一郎じゃん

776 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:07:35.80 ID:jKxs4xj40.net

しかし判決も出たのにまだこの話で盛り上がるのね
やはりこういう家庭が多いからかね

118 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:24:20.00 ID:YNRQI7O30.net

結局不幸なヒロイン演じて悦に入ってるキモいおっさんってだけじゃねえか
その40年のうちに何かやろうとしたのかよ

923 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:18:53.03 ID:rx5wXG9L0.net

欧米のような社交性が必要な国に引きこもりっているのだろうか？
東南アジアの貧しい国に引きこもりっているのだろうか？

464 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:48:01.86 ID:nzqIsSKB0.net

44年間も
有り得ない生活をおくらせて貰った事に
まったく感謝がない

983 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:22:36.46 ID:UsARf5Xz0.net

>>970
人生はモブがいちばん楽
金さえあれば

601 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:55:56.24 ID:7l4OZjxp0.net

ドラクエでいいじゃないか！
人間の一生なんて等しく無価値、錯覚して生きれれば幸せ

941 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:19:43.96 ID:GRj0iq5o0.net

>>920
日本も古来から家督次ぐ奴以外は家追い出されてたもんな
農民は知らんけど

152 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:26:43.27 ID:tGzhad6d0.net

>>137
射殺する前にひがいにあうかもしれないじゃん、引きこもりには無縁かもしれないがな

925 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:18:57.22 ID:B+loAquV0.net

ヒキニートが生きてても50歳…60歳…と同じ生活だろ

696 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 10:02:01.21 ID:2TPA9cKS0.net

>>655
俺が英一郎ならって英一郎と同じ受精卵で誕生することだけど
いいの？

953 ：!id:ignore：2019/12/18(水) 10:20:29.55 ID:datQmOD60.net

無職こどおじネトウヨ６２万人の収容施設が必要やね
岡田更生館事件でも
アウシュビッツのような環境で収容者を大量殺人したようなものの館長ら運営側は
執行猶予付き判決でしたww
日本はもともとそんな国やしねww
アタマおかしいのに対する人権配慮が過ぎて、健常者の人権と利害関係が相反しているんだなぁ

643 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:58:23.21 ID:XA4ngEIt0.net

どっちを必ず責めないといけない風潮おかしくないか

どっちも悲しいよ

でも一つ言えるのは被告はこういう人間たちを救う行政の側にいたこと

まともに考えてる様子のない政権を仕方ないと諦めた瞬間

こういう現実が社会に拡散した。上にいるつもりが自分もカルマに絡みとられてたんだな

514 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:50:54.76 ID:0zmIWc6z0.net

>>447
逆だろ逆

186 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:29:15.19 ID:P+m2mU410.net

>>151
ゲーム会社の人は良客が一人減ったと惜しんでるんじゃねｗ

151 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:26:41.94 ID:UD7O/fux0.net

44歳で何不自由なく親の金でネトゲ三昧だったこのクズにどんな同情があるの？ｗ
俺はドラクエ10やってるからこいつの事は事件前から知ってたが
よくいる量産型のイキりクズニートだったぞ？
それに俺の親父は偉い人なんだぞって自慢も常に付いてたから性質の悪さもハンパない
フレでさえ惜しむ人間が1人も居なかった時点で押して知るべしなカスだったよ

507 ：名無しさん＠１周年：2019/12/18(水) 09:50:36.13 ID:P1pPeOWw0.net

>>492
売れない芸人で、
そうやって、

生きてる天才がいる。

よな。

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