【岡田晴恵教授】コロナ感染者数を示すボードに「氷山の一角でございまして。見なくていいかなって思うくらい」 ★6

1 :ばーど ★:2020/03/11(水) 07:14:13 ID:s0gIiKrI9.net
 10日放送のフジテレビ系「バイキング」(月?金曜・前11時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

 元国立感染症研究所研究員で白鴎大教授の岡田晴恵氏は「このコロナっていやらしいウイルスで、軽い人もいれば重い人もいる。誰がかかってるかわからないんですよね、積極的に調べないと」した。

 番組が用意した感染者数を示すボードについて「この数もたまたま入院した人とか周囲の人とか、クラスターっていうライブハウスが出て、たまたま見つかってきたもので。だから氷山の一角でございまして。見なくていいかなって思うぐらい何ですね、申し訳ないんですけど」と語った。

2020/03/10 12:43
https://news.goo.ne.jp/article/hochi/nation/20200310-134-OHT1T50085.html

★1が立った時間 2020/03/10(火) 13:44:42.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583831557/

387 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:33:12 ID:FTMh7mXr0.net

>>382
国の対策で減ったかどうかなんぞわからんからな
台湾みたいなやり方ならば成功とも言えるが

326 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:01:32 ID:acgV5yXW0.net

>>283
ついでに、昨日発表分の一日1314件、陽性26人(2%)はどう判断する?

260 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 10:00:48 ID:cf/gLOH70.net

>>255
そしてネットはランサーズばかりだしな。

576 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 16:47:30.83 ID:Q27DFjx00.net

このおばはんとやりたい

41 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:30:31.27 ID:Z4hqceRb0.net

病院は、ガラガラだよ
いつでも行けるよ

107 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:00:01 ID:7b3xiQPK0.net

>>93
院内感染防ぐために肺炎で死んだ人も検査してるから、漏れまくってるって事はないと思うけどね。
死亡率が低いのは、医療崩壊してなくて重病患者が適切に処置されてるからじゃない?
武漢も重病患者が放置されてバンバン死んだけど、中国も重病重視に切り替えたら死者数減ってるからね。

31 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:25:41.95 ID:gaRBorQA0.net

ネットランサーズがどんだけ頑張っても誰も感化されないのにねw
1レス80円でよく頑張ると思うわw

303 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 10:46:33 ID:0xnx6IDz0.net

・放っておけば治るだろうってのが軽症だ。
・放っておいたら死ぬかもなってのが重症だ。
・放っておかなくても死ぬかもなってのが重篤だ。

480 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 12:16:50.62 ID:0xnx6IDz0.net

人間というものは新しいもの、珍しいもの、にはことさらに興味を惹かれる。
そういう生き物なんだよ。この騒動の本質も突き詰めればそこに行き着く。

これに懲りて新しい策を練るだろう。世界的にな。

164 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:36:25 ID:7wimayuR0.net

>>114
もしそれが事実だったとすると、既存の感染者との繋がりが分からない感染者がもっと増えているはずだし、
隠れ感染者が海外旅行や出張に行って海外で発症して捕捉されるという事例が出てもおかしくない。

これらがほとんど見られないということは、まだ隠れ感染者はそれほど出回っていないということ。

266 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 10:07:29 ID:DJtpvSSJ0.net

その氷山の一角が重要な指標になるんだけどね
同じように調査を続けることで感染者の増減が見えてくる
岡田さんはちょっと考えが足りない

165 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:36:29 ID:e0ZjgdpK0.net

>>154
把握できてないぞ
把握するために検査するなら毎日全数検査をしないと

4 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:15:54 ID:T0LrCp/n0.net

オレ予知夢見るんだけど
既に日本国内での感染者は11万6千人いるよ。

350 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:19:40 ID:YLSVhtDb0.net

>>346
工学部卒で専門外もいいとこなんだが…

岩田にコミュ能があれば、こんなの出てこなかったろうに

407 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:41:52 ID:ZPqnjlRp0.net

>>397
病院閉鎖による通常疾患の重症化や死亡は無視か?
既にただの風邪と同様なのはハッキリし始めてるんだから周知し始める段階

439 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:59:54 ID:wQyz9v/40.net

氷山の一角から氷山の状態を推測してくださいよ
見なくていいとは学者先生のご発言としてはあまりにお粗末です

243 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 09:47:27 ID:FTMh7mXr0.net

ランサーズだっけ?
岡田晴恵を叩けって指令出てるのかな

67 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:41:48.33 ID:Z4hqceRb0.net

>>64
医者でも専門家でもない
ただのアホなおばさん

571 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 16:32:16 ID:VNLGDUeH0.net

>>8
反主流で無闇に危機を煽り立てたくてウズウズしてるワナ
この三馬鹿トリオは

194 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:51:52 ID:a3Tu5vVX0.net

>>184
>>138

476 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 12:15:55.89 ID:u+WqUzxZ0.net

先月26日 羽鳥慎一モーニングショー
にて玉川徹氏のご発言を今一度味わいましょう

「簡単に言いますと、軽症の人は診ませんって言
ってるんです。軽症の人には検査も治療も含めて
医療提供しませんってことです。これはもう、
医療崩壊でしょ」

「日本の医療は軽症のうちに治して重症化させな
いというのが、あらゆる病気に関して鉄則ですよ
ね。だから、なるべく早く見つけて命に関わらな
いようにする。軽症を診ませんってことになって、重症化するまで診ないというのは
『みなさん重
症化するまで待ってください』ってことです。そんな話ないでしょ? ありません」

268 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 10:09:59 ID:RH5thJPZ0.net

>>260
まーだそんなこと言ってんのかパヨ(笑)

541 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 13:45:20.63 ID:vu+OZyMc0.net

>>519
肺炎で死亡した場合2月中旬以降、担当医師は死者が武漢コロナウィルスの
所有者かどうか調べてる

18 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:21:25 ID:y17RLz/s0.net

正論
大本営発表なんて信じる奴はただのアホ

334 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:08:16.37 ID:0xnx6IDz0.net

だから新型コロナは軽症者の比率が高いんだよ。
発熱や咳などの症状は他の風邪のウイルスでも多いものだけで数種類、
インフルも入れれば10種類くらいはある。
偽陰性もある程度は含まれるだろうが、それでも検査した中の10%弱じゃない?

軽症が多いんだから濃厚接触者以外のグループでは比率は低いのは当然だ。
偽陰性含めて1割弱でも納得。それだけ「ウイルスだらけの世の中」なんだよ。
これだけ気にして大騒ぎするほどのこっちゃない。本当はね。専門家はみなそう思ってる。
言うと苦情が殺到して仕事に影響を及ぼすからみな出てこないって事。

76 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:45:02.53 ID:e0ZjgdpK0.net

>>42
忘れてはいけないのは既知のコロナウイルスによる肺炎は古くから有り、特定の治療法は無いが対症療法で治癒率が高いって事

113 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:07:16 ID:1Vij43bF0.net

>>102

そうなんだ。検索させろ馬鹿と変わらんな

240 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 09:42:59 ID:A0iQphzT0.net

>>238
そんなもん新型コロナに限った話じゃない

598 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 23:46:43 ID:/jRlbhaD0.net

私は経験の差だと思う

259 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 10:00:22 ID:hFYdDwok0.net

>>252
初めから出てるよね。専門じゃなければなんで公衆衛生を語ってるの?
肩書きは、WHOでSARSの最前線やってました みたいな触れ込みだったよね。
敵?のオミ先生の方が最近は信用できるようになった。

419 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:45:49 ID:acgV5yXW0.net

>>413
だから、

そのあと病院に行くときは連絡してね!

と広報されてるわけだ。なんの問題があるの?

539 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 13:20:14.16 ID:O4n0NDN60.net

政府はすでに健常者や病人を検査して統計予測してんの?
直ちに健康に異常はないじゃなくて情報出せよ

568 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 16:29:56 ID:16T3FS2n0.net

>>257
アメリカの感染者は100倍だろ

417 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:44:38 ID:ZPqnjlRp0.net

>>40
対症療法やってるぞ
その対症療法の1つとして普段病院行かないレベルで病院来るなってだけ

254 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 09:56:12 ID:KyYav++00.net

>>246
たった二人のサンプル持ち出して世代の傾向を決めつけるお前ってお花畑以下の馬鹿なんじゃね?

140 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:21:42 ID:K+Bd4cvd0.net

>>4
正解。
そしてほとんどの人は感染しても無症状。
免疫力の弱い人が重篤化している。

153 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:30:38 ID:wS3BNwyg0.net

>>1
こいつは信用ならねえ
今度はこんな事言ってんのかよ

32 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:26:42.41 ID:Z4hqceRb0.net

>>25
まーた、
キチガイ朝鮮人野党のキチガイ共産党の
工作員か
あまりデマばかり飛ばすな

93 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:50:04 ID:mU+XtOX50.net

>>84
陽性率や重症率みると同じ母集団だと推測しても問題なさそうだが。唯一おかしいのは死亡率だけ。
コロナが原因で死んだのを見逃している可能性はある。

167 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:37:01 ID:28VUcHUP0.net

他国だって検査陽性者=感染者総数じゃないからな
重要なのは重症者と志望者数

日本は重症者が病院に来たときに治療が後回しにならないようにすること

384 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:31:48 ID:FTMh7mXr0.net

>>375
じゃ国民は死ぬしかないな
専門家とやらの知見が聞ける立場の厚労省は明らかに楽観視していたぞ
検疫官を感染させる国の何を信じろというのだ?

564 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 16:26:13 ID:16T3FS2n0.net

>>250
風説の流布で通報

248 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 09:50:29 ID:PsvaKA4c0.net

大麻やってるから

490 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 12:19:59 ID:ZPqnjlRp0.net

>>477
>>484
気温と湿度考えるとコロナは4月くらいにはピークアウトする

516 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 12:34:34 ID:QcWg3WZZ0.net

>>340
千葉大ならまだしも千葉工大なんかw
どおりでその辺のおばさんにしか見えないはずだ

544 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 13:57:39 ID:cAPwCuqH0.net

>>543
東京に「住んでる」か「通ってるか」の差だろ。

146 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:26:51 ID:sG65/39P0.net

そりゃそうでしょ
インフルエンザかかっても病院行かないって人もいるから、インフルエンザも統計の数の倍以上だと言われてるんだから今更なにを言ってるんだろう

27 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:25:19.05 ID:LSaPIanl0.net

>>21
治療法があったんだな!
もう、ワイドショーしか信じられない。

19 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:22:34 ID:lb20hPqj0.net

このおばさんはなんで専門家面して話ししてるんだ?

519 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 12:39:12 ID:8eWLFUwF0.net

>>437
結局コロナの検査していないから
感染した高齢者が死亡しても
死因が肺炎となっている

540 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 13:28:52 ID:WwQSl9h70.net

>>222
正しい客観的事実を示さなければ
正しい主観を構築出来ない。

誤った客観的事実で真実を捻じ曲げれば
捻じ曲がった主観が構築され

事象そのもの、事実そのものは不動で
あるので(主観客観に関せず現存している)
不動の事実は捻じ曲がった主観者との乖離を発生させる。

結果、安心を与えようと思った行為は
かえって不安を与えてしまう。

客観的事実をつたえ、主観を構築、あるいは変える情報
や方法を伝えねば、主観的安心は構築出来ない。

あなたがいう手法はだましているのと同じです。

51 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:36:55.63 ID:zOIkjhVS0.net

あんなBBAに熱あげてるって、どんだけBBA専なんだよ、お前ら

574 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 16:38:25 ID:hEtebkB90.net

>>546
疫学調査の必要性は?
無作為調査による政策の決定は?
「早期発見、早期治療。」を自信にしていた日本医学会のプライドじゃ?
自分が感染者だと知れば、世の中に迷惑を掛けないと言う日本人の美徳は?

君は、日本を野蛮国にしたいのか?
結局、ネトウヨってそんな奴ばっかり。

272 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 10:13:32 ID:yAImyVaT0.net

>>266
同じ条件で同じパターンでずっと検査し続けるならそれも無いとは言えないが
実際にはそんなわけはないからやっぱり無意味
君は考えがちょっと足りない

392 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:35:09 ID:l/7Cn8DP0.net

>>384
だから批判はクルーズ船に特化すりゃいいと思うよ
もう過去の事例の反省でしかないから
市中感染における社会的影響度は少ないし

377 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 11:30:17.98 ID:42Y/GNXW0.net

>>368
単純に院内感染がとんでもなく恐ろしいからだろうなと

陰圧で隔離された場所かつ、通用口がインフル(疑い)の外来になってるけど

発熱外来というものは無い方がいいと素人目にも分かる

545 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 14:01:45 ID:UgZieOAC0.net

>>321
いや、私もそのマジックワードに興奮する

23 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:23:10.29 ID:sbVqCpPO0.net

別に政府も検査しないだけで感染者が大勢いないとは言っていない

14 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:19:14 ID:vyBs8HdW0.net

手洗いの徹底

手洗い重要

手洗いでコロナ蔓延防止しよう

14 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:19:14 ID:vyBs8HdW0.net

手洗いの徹底

手洗い重要

手洗いでコロナ蔓延防止しよう

465 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 12:11:08 ID:e0ZjgdpK0.net

>>431
しょせんは普通の風邪だからな
レベルが2段位上の対策してるから仕方ない

188 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:49:14 ID:TX7aefqv0.net

>>185
そうすると致死率や重症化率はめちゃくちゃ低いな

78 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 07:46:19.71 ID:e0ZjgdpK0.net

>>21
新型コロナと変わらないレベルで流行してる他の感染症と合併症になる危険性が高い

470 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 12:14:02.44 ID:acgV5yXW0.net

>>463
無知はだまってな

https://togetter.com/li/1473829

127 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:12:53 ID:l8J/kprc0.net

一部の保菌者だけ隔離すればなんとかなるステージはとっくに終わってるんだから
全員がキャリアだという前提で次の対策を報じるべきなのに
◯◯の会社で感染者が!エンガチョ!バ〜リア!みたいなことしてて馬鹿かと思う

526 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 12:43:51 ID:e0ZjgdpK0.net

>>498
大学できちんとコロナウイルスの講義受けてウイルス学の概論、各論、実習まで単位とったけどな

448 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 12:02:48 ID:FTMh7mXr0.net

>>442
コロナとわからない前提なんだから医療従事者はノーガードだろ

297 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 10:44:01 ID:vu+OZyMc0.net

死者から武漢コロナウイルスが見つかれば、現時点で当然死因とされる
見つからなければ武漢ウイルスは関係なし。肺炎で死亡した患者の医師は武漢ウイルスが
存在するか、しないか全医師が調査してると昨日TBSで放送された

110 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 08:04:37 ID:FkPMnB1E0.net

千葉工大出て、医者でもなければ、薬剤師でもなし。まともな論文も
殆どなし。今までまともに聞いてたのがあほらしいわ。

511 :名無しさん@1周年:2020/03/11(水) 12:29:42.92 ID:cAPwCuqH0.net

>>503
直接的な肺炎死亡者が多くなるのか
他の疾患まで含めて医療現場で死人が多くなるのか

その辺理解できない人がおおいよね。
イタリア見たいなことになったらそれこそ心筋梗塞や
脳卒中や難病に事故なんかも救えなくなるし。

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