須走ふじあざみライン横転バス。ギアがニュートラルの超低燃費車カスだった！ [866556825]
1 ：：2022/10/21(金) 14:18:12.63 ID:cKCiyr1S0●.net ?PLT(21500)
観光バス横転事故 車両のギアはニュートラル…エンジンブレーキに影響か 運転手「ブレーキ利かなかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/612c8bdc369251379d34327f675a5b1cfe139a7d
静岡県小山町で起きた観光バスの事故で、ギアがニュートラルに入っており、エンジンブレーキが利かなかった可能性があることが分かりました。
1人が死亡 26人が重軽傷を負った横転事故を受け、警察はメーカーと車両を検証しました。その際、ギアはニュートラルに入っていたということです。
このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
低速のギアに入らずニュートラルだった場合、エンジンブレーキは利きません。
またフットブレーキは踏みすぎによる「フェード現象」が起き、利かなかった可能性が高いとみられ、引き続き分析が進められています。
警察は来週(24日‾)にも運転手を事故現場に立ち会わせ、どの地点でどのような運転操作を行っていたか詳しく調べる方針です。
293 ：：2022/10/21(金) 16:59:54.66 ID:yaPTmr7B0.net
>>284
おおサンクス
36 ：：2022/10/21(金) 14:37:36.56 ID:rYnYfqwJ0.net
キャブ車じゃないんだからニュートラルで下っても燃費変わらないじゃん
11 ：：2022/10/21(金) 14:25:03.85 ID:0O8PamNj0.net
この事故を踏まえてメーカーは対策しなくて良いからな
これ以上バカに合わせた車作らなくていいわ
272 ：：2022/10/21(金) 16:37:39.46 ID:lqb8VF7D0.net
ブレーキ効かないから一気にシフトダウン→仕様でニュートラルになって止まれずってこと？
焦った状況で冷静に一段ずつシフトダウンは確かに難しいかも
363 ：：2022/10/21(金) 21:01:26.30 ID:sCcfQp+M0.net
>>107
マジレスすると大型バスを乗用車のようなディスクブレーキにするのは困難。
以前トヨタダイナの特装にディスクブレーキ仕様があったがローター割れが続出した。
208 ：コンプちゃん(東京都) [CN]：2022/10/21(金) 15:54:55.30 ID:84xa8eN+0.net
>>180
普通は保護機能働いても、ニュートラルにならず現在のギアで維持するよね。
シフト位置変わった上でニュートラルになるのならアホ設計でしかないと思うわ
243 ：ラッピーちゃん(東京都) [CN]：2022/10/21(金) 16:15:10.44 ID:rzOUmFsU0.net
>>237
社会のせい
会社のせい
機械のせい
z世代
267 ：ミニミニマン(東京都) [MX]：2022/10/21(金) 16:30:37.72 ID:5nOwwcXe0.net
テンパってたのかな
5 ：：2022/10/21(金) 14:23:12.24 ID:4XHp3v7U0.net
ニュートラルは燃費悪くなるんじゃね？
45 ：：2022/10/21(金) 14:41:40.30 ID:douJvtTI0.net
>>39
つまり操作ミス
180 ：エネオ(茸) [US]：2022/10/21(金) 15:36:22.65 ID:yskpFlNL0.net
大型トラックのAT(自動変速MT)乗ってるけど、回転合わないギアに入れようとすると警告音鳴るがギアはそのままで変わらない
バスはニュートラルになるのか？
それは怖いな
295 ：：2022/10/21(金) 17:04:06.35 ID:PCK773vE0.net
これってシフトレバーの位置と実際のギヤpositionが不一致状態になっちゃうってこと？
大型の電子シフトは知らないけど、シーケンシャルなのかな、それともHパターン、どっちなんでしょう
401 ：：2022/10/21(金) 22:07:44.27 ID:VVMzSHo/0.net
>>400
スキーツアーの運転手もだが経験ないと駄目だな。大型車は。
413 ：：2022/10/21(金) 22:27:08.44 ID:uhOhiUBo0.net
アホやん
379 ：：2022/10/21(金) 21:35:44.84 ID:8/wJ1v/70.net
エンジンブレーキはブレンボが一番だな
192 ：スピーディー(埼玉県) [US]：2022/10/21(金) 15:43:09.05 ID:wqMWgPG50.net
>>58
物理的な操作の出来るMTがこういう時信用できる
ATのパドルシフトもシフトダウンタイミングおかしかったりするし
330 ：こぶた(東京都) [US]：2022/10/21(金) 17:52:46.42 ID:gcG1l3DX0.net
>>329
リターダも最終的にはサイドブレーキも使っていたらしい
けれど（それが最後のタイヤ痕の正体とのこと）
結局は、そういう状況に陥った原因が、このニュートラルになってしまう
という仕様をドライバが知らず、パニックになったということなのかもし
れんね。
>>302
ギアが弾かれて、Nの位置に戻らんの？
エアミッションのMTだときちんと、プシュって音するまで入れてないと戻るけれど。
シフトが2ndなのに、Nのままってのはちょっとまずくないかね？
222 ：ちくまる(千葉県) [CN]：2022/10/21(金) 16:05:27.18 ID:JYFGSiIl0.net
牽引して持っていくのにニュートラルにしたんじゃね?
105 ：：2022/10/21(金) 14:59:24.49 ID:zicRvs1L0.net
会社から下りの坂道はニュートラルで下れとか言われてたのかねえ？
85 ：：2022/10/21(金) 14:54:23.01 ID:HQnUD5jU0.net
ドグミッションなら回避できた事故
145 ：：2022/10/21(金) 15:16:56.13 ID:RhDSnjkr0.net
トラックや乗用車の機械式MTと違って観光バスの変速は電気信号だから適切な回転数でシフトチェンジしないと強制ニュートラルになって警報が鳴るんだよその時の恐怖ときたらもうね
360 ：：2022/10/21(金) 20:40:00.64 ID:rjDWNFSS0.net
結局、運行計画とかは無理の無いものだったのか
451 ：イッセンマン(東京都) [US]：2022/10/22(土) 01:11:50.10 ID:TQKQbV260.net
Atにエンブレボタンがあれば良いんだな。
20 ：：2022/10/21(金) 14:30:41.96 ID:A0X2wKkU0.net
いや1つずつ落としてエンブレかけろよ
207 ：ラビディー(大阪府) [GB]：2022/10/21(金) 15:54:02.55 ID:re+Riqt/0.net
ニュートラルに入ったら詰むとか言うけど
なら最初から2速で運転しておけば良かったのでは？
214 ：ラビディー(大阪府) [GB]：2022/10/21(金) 15:58:15.61 ID:re+Riqt/0.net
>>210
おそろしいところだな
バス移動するだけで死と隣り合わせや
87 ：：2022/10/21(金) 14:54:42.40 ID:TdiAwQBM0.net
まともな運転手ならある程度道が平らになるまでギアは変えない
354 ：：2022/10/21(金) 19:11:05.35 ID:Wtl2b98Y0.net
碓氷バイパスや箱根新道にある避難所はここには無かったのか？
300 ：：2022/10/21(金) 17:10:55.55 ID:5nD4///60.net
>>283
下り坂でフットブレーキ強めに掛けると勝手にシフトダウンするうちのデミオは高級トルコン車だったんだな。ヂーゼルだからエンジンブレーキあんまり利かないんだけど。
つーか結構前のプロボックスでも積極的にエンジンブレーキ使ってくれる賢いATだった気がする。
21 ：：2022/10/21(金) 14:31:07.33 ID:+qeQew140.net
そのシステムだとブレーキが効かなくてスピード落とせない時にエンブレで落とそうとシフトダウンしてもギアが入らないって感じの不具合がありそう
66 ：：2022/10/21(金) 14:47:19.04 ID:wtX6ddt60.net
>>58
できないというかニュートラルになってしまうのが問題だな。
まじでパニックになるやろ
247 ：ラビディー(福岡県) [US]：2022/10/21(金) 16:18:24.55 ID:/qvBiCoD0.net
ニュートラルだとアイドリングさせるために燃料吹くから燃費悪くなるんでは？
287 ：：2022/10/21(金) 16:54:28.18 ID:2xmVbgv90.net
急坂でニュートラルになると、一気に速度が上がるからな。
エンジンブレーキが全く無い状態になるから。
ちょっとニュートラルでアタフタしただけで、すぐに４０－５０キロぐらいは出ちゃうだろうねえ。
この坂、２、３速で降りるらしいけど、５０キロ以上でたら３速に入らないだろ多分。
377 ：：2022/10/21(金) 21:34:59.86 ID:lkQ1BQ0A0.net
死者出てしまったけど止める最後の手段で斜面にぶつけるのも手なんだよね
ここのカーブ曲がりきれると次は谷底に落ちて全滅するようなカーブらしいし
122 ：：2022/10/21(金) 15:06:12.45 ID:x5nMNZZo0.net
エンジンの安全装置としてギア飛ばして下げるとニュートラルになるってこと？
バスって大体そうなの？
怖くない？
138 ：：2022/10/21(金) 15:12:13.13 ID:MEFHRHid0.net
左の車輪だけ脱輪させてスピードを落としていれば
乗客は衝撃姿勢を取れるしゴロンと横転して終わったかもなのに
54 ：：2022/10/21(金) 14:43:58.05 ID:7ttyrNV80.net
事実ならよく免許が取れたなレベルのバカ
126 ：：2022/10/21(金) 15:06:36.74 ID:vn+8lpsG0.net
パプアニューギニア
325 ：ブラッド君(ジパング) [FR]：2022/10/21(金) 17:42:00.04 ID:4WNirz3m0.net
これぐらいのバスって排気ブレーキ付いてないのかね？あれあるだけでもかなり減速するもんだけど
308 ：：2022/10/21(金) 17:19:24.23 ID:klTBsNr80.net
これもう運転手がアホだっただけじゃん・・・
だれだよ観光バス殺しの坂とか言ってた奴は
165 ：：2022/10/21(金) 15:30:30.34 ID:5o19pX600.net
バスって何速まであるの？
334 ：ロッ太(神奈川県) [CN]：2022/10/21(金) 17:58:31.09 ID:1KHA4S4c0.net
そもそもエンジンブレーキ使わずに事故現場まで降りられるわけないだろ
最終的にニュートラルになってたとしたらなんとかブレーキを効かせようとギヤチェンジ中に衝突したとか故障とかを疑うべき
181 ：アッキー(茸) [JP]：2022/10/21(金) 15:36:47.26 ID:hHWrileh0.net
一度ニュートラルになってしまったらどんどん加速してどうにもならなくなるんじゃ
316 ：石ちゃん(茸) [IT]：2022/10/21(金) 17:31:03.17 ID:A5K391gl0.net
今時の技術があれば勾配と速度に合わせて自動でシフトダウンするようなシステム搭載したバスぐらい余裕で作れそうなもんだけどな
277 ：：2022/10/21(金) 16:44:20.49 ID:FUn1H1IS0.net
>>190
今はどの車も人間より車の方が偉くなってるからな
車の機嫌取りながら乗るしか無いよな
230 ：ミスターJ(東京都) [TR]：2022/10/21(金) 16:09:07.67 ID:7KrebcpD0.net
>>217
整備士でも濃い薄いは言うけどリーンバーンなんて言わないからね久しぶりに聞いたよ
288 ：：2022/10/21(金) 16:54:45.86 ID:I0n8UfZK0.net
>>279
マジかよ
流石にそれはだめだろ
285 ：：2022/10/21(金) 16:52:15.00 ID:jJISG8Ed0.net
仕組みを理解してなくてパニクったっぽいな
234 ：エコまる(千葉県) [US]：2022/10/21(金) 16:10:43.36 ID:RhDSnjkr0.net
>>159
40km/hなら4速or5速という感じで速度に見合ったギヤなら入るよ
442 ：：2022/10/21(金) 23:53:42.84 ID:WoVYEB5X0.net
>>426 Ｎならアイドリングの800rpm程度で安全だけど、時速60kｍ〜で2速に入れたら2500rpm〜回転してエンジンが壊れるのでは..
227 ：晴男くん(SB-iPhone) [US]：2022/10/21(金) 16:08:18.78 ID:piRfdYFq0.net
フェードなんて起こる前に停止してブレーキ冷却すれば良い
が、現実にはスケジュール的に無理なのか
309 ：：2022/10/21(金) 17:20:34.59 ID:Zt8YljiD0.net
なんか安全面で評判いい会社だったらしいけど
こいつ意外は腕のいい運転手がたまたまそろってたってだけだろな
263 ：やまじシスターズ(神奈川県) [GB]：2022/10/21(金) 16:27:58.01 ID:b8Eu7EPj0.net
>>242
マジかそれひでーなｗｗ欠陥品じゃねーかｗｗ
殺す気かよメーカーさん
257 ：陸上選手(大阪府) [US]：2022/10/21(金) 16:25:57.40 ID:+VrEYrXS0.net
今度大型二種取りに合宿いくワイ、震える
153 ：：2022/10/21(金) 15:25:36.90 ID:f09MZsQX0.net
しかしヘタクソだなあ
もう運転すんなよ
384 ：：2022/10/21(金) 21:44:18.26 ID:KLCSPFXx0.net
非常事態を想定してないって事だろ
エンジンぶっ壊してでも車両を止めたいって時には使えないってこと
139 ：：2022/10/21(金) 15:12:50.66 ID:w6yRLNEv0.net
ATのマニュアルモードと一緒と考えれば普通じゃねと思ったがNにはならんわな
385 ：：2022/10/21(金) 21:45:29.96 ID:VVMzSHo/0.net
ガンダムだったら勝手にエネルギーの９７％を放出して停止していた。
大気圏突破の方法は教えてくれないが。
137 ：：2022/10/21(金) 15:10:54.62 ID:QlCRC2g10.net
沼津まで40分だからと3速でゆっくり下りずに4速で下って、ブレーキ焼けて気付いたら速度がエンブレの効く3速にも入らない位上がっちゃったか。
146 ：：2022/10/21(金) 15:21:45.64 ID:z4B7ITyL0.net
低燃費ってなぁに？
424 ：：2022/10/21(金) 22:52:28.73 ID:VVMzSHo/0.net
>>420
ハイブリッドなんかだと回生ブレーキが結構効くしな
128 ：：2022/10/21(金) 15:07:44.46 ID:rzOUmFsU0.net
>>119
エンジン死ぬだけならいいけど
急激にロックして横転する
26 ：：2022/10/21(金) 14:33:39.19 ID:WMcdUsLl0.net
下りだから惰性で走行してたのか
そりゃ死ぬわ
56 ：：2022/10/21(金) 14:44:39.46 ID:rzOUmFsU0.net
>>50
車好きなら16でも知ってる
394 ：：2022/10/21(金) 21:58:38.14 ID:AIQUwg0k0.net
>>5
それな
185 ：ラッピーちゃん(東京都) [CN]：2022/10/21(金) 15:38:27.50 ID:rzOUmFsU0.net
>>182
車ではやるなよ
死ぬぞ
351 ：：2022/10/21(金) 19:07:58.30 ID:BMxw6zLy0.net
一段づつギアを落とせば回避できんのか？ あんま複数段飛ばして変速しないよな。登り坂でトルク足りない時ぐらいか？
430 ：：2022/10/21(金) 23:18:52.16 ID:gyCq2MdT0.net
下り坂でニュートラルに入れればガソリンなしで走れるじゃん
174 ：シャリシャリ君(静岡県) [AU]：2022/10/21(金) 15:33:31.83 ID:MEFHRHid0.net
ヂーゼルエンジンで2速ダウンなんて試そうとも思わないし、したこともない
96 ：：2022/10/21(金) 14:57:32.79 ID:0DT79gNH0.net
>>91
ブリッピングを覚えよう。
URL汚くてごめんね…
![【サッカー】青森山田〝波紋の同点弾〟で選手権でのＶＡＲ導入待望論高まる「対策を急がないと」 [Egg★]](https://yourtown.work/wp-content/uploads/2023/12/135521-250x250.jpg "【サッカー】青森山田〝波紋の同点弾〟で選手権でのＶＡＲ導入待望論高まる「対策を急がないと」 [Egg★]")
レスを投稿する（名前省略可）