ひ「福島の漁業者って自分で自分の首絞めてるような・・・・」 [279771991]

元スレ

1 ：デスルフォバクター(東京都) [GB]：2023/08/22(火) 13:59:46.29 ID:Z/liuV5L0.net

ひろゆき/@hirox2462023/08/22(火) 13:44:14 via Twitter for iPhone
福島の漁業関係者が取材に「処理水放出は良くない」と言うと「福島の魚は漁師も危ないと言ってる」と考える人も出る。
漁師が「全然問題ないっす」と言った方が大衆は問題ないと思うし、科学的にも問題ないというデータがある。
騒ぐメディアに踊らされて、漁業関係者が自分で首を絞めてるような。。

処理水の放出決定　福島県内の漁業関係者は憤りあらわに「納得していないのにおかしい」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/675131
処理水の放出決定を受け、福島県内の漁師は「納得していないのにおかしい」と憤りをあらわにしています。

漁師小野春雄さん
「あまりにもおかしいですよ。話し合いをして我々が納得して流すんだと私は思っていた」

福島県新地町で50年以上、漁師を続ける小野春雄さん（71）。

処理水をめぐっては、国と東京電力は2015年、「関係者の理解なしには、いかなる処分もしない」と漁業者に約束していましたが、「見切り」発車と言える放出が決まりました。

漁師小野春雄さん
「福島県の漁業者は誰一人、納得している人はいない、みんな反対。一国の総理大臣がなんで『約束』を破るの。（一番不安なことは?）魚が売れないことでしょ」

484 ：アナエロプラズマ(愛媛県) [CA]：2023/08/23(水) 13:14:22.15 ID:ptWvvjIK0.net

>>479
何も騒がなきゃ風評被害が起きないとでも思ってるのか

283 ：ゲマティモナス(大阪府) [GB]：2023/08/22(火) 16:45:36.49 ID:hX3diAte0.net

>>281
香港は今回新たに禁輸にしたけど？
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR8Q5DS6R8QUHBI01V.html

470 ：シネルギステス(東京都) [US]：2023/08/23(水) 12:13:18.10 ID:RrgvW96s0.net

>>2
福島だの茨城だのはずっと買ってないわ魚も野菜も

535 ：ユレモ(北海道) [US]：2023/08/23(水) 15:14:38.05 ID:R7J5Kv590.net

>>531
日本全体で魚価が急落して輸出も激減してるんだがそれはどうするんだい？
中国がこの嫌がらせを止めないとこの先もずっとそうだぞ？

509 ：バチルス(茨城県) [US]：2023/08/23(水) 14:20:11.41 ID:iOLtwdU00.net

何言ってんだもう絞める首なんかないよ

22 ：ネイッセリア(ジパング) [KR]：2023/08/22(火) 14:06:24.34 ID:EyqVxFUa0.net

いきなりグロ画像、荒し減ったな
期間が終了したのか？

28 ：ストレプトミセス(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/22(火) 14:08:05.36 ID:a+eil16X0.net

問題ないのに問題にして仕事なくすとか本当に馬鹿

572 ：ネンジュモ(北海道) [US]：2023/08/24(木) 20:18:19.63 ID:mg8WW+K+0.net

風評では無いが影響は出てる
特に中国、香港の日本産水産物の実質的禁輸処置の影響がデカい
つまり風評ではなく政治と外交の問題
例えば大間とか全国のクロマグロは中国輸出が出来ずにダブついて価格が大幅に下落中
北海道産のウニやホタテは既に大暴落
輸出出来なくてダブついてるってだけじゃなく水産業者が先行き不透明感を嫌ってる
日本産ホタテの中国に次ぐ輸出先のEUは基本的には放出を気にしていないが、かつてホタテの欧州の輸入規制で業界は大きく苦しめられた経験があるので警戒してるんだと思う
あとは便乗の買い叩き

外交や業界指導などの対応策を政府なり外務省なり農水省なりが事前に取っていて然るべき
経産相が放出前にマグロ食って見せておさまる問題じゃ無い
そもそも風評ですら無いんだから
政治が無策無能過ぎる
できる事は風評対策で大臣に食わせる事と補助金だけじゃ話にならない

432 ：ロドバクター(東京都) [US]：2023/08/23(水) 05:02:52.10 ID:uC8bAXmX0.net

反ワクチンも科学的でないって言われてたな。
さらに反ワクは低学歴、低収入、親ロシアとまで。

516 ：ユレモ(北海道) [US]：2023/08/23(水) 14:29:51.90 ID:R7J5Kv590.net

>>513
なんでそんなに感情的に決めつけるんだよ？
漁師全員に話聞いたの？
福島県の各漁協の公式なスタンスを調べたの？
結局偏向マスコミに踊らされてるのはあんたの方なんじゃないの？
科学でも経済でもなく感情的になっていいと言うなら国民は福島の側に付くと思うけど？
首都東京にネガティブなことがあれば国全体の経済が傷が付くと言う理由で東京を支持する人はいるだろうけどそれは都民に対する支持じゃないからね？
謙虚さが足りないと言うか横暴なんじゃない？
そもそもあなたは経済学や流通科学者なの？
そうじゃないならなんで専門的な考察もせず結果を論じてるん？
おれは彼らに風評を止めろと言ってるんじゃないの
その分野の専門家が影響を調査してその結果で判断すべきでしょって言ってるの

390 ：スピロケータ(東京都) [JP]：2023/08/22(火) 21:23:32.45 ID:ChOfobcI0.net

トラックで大阪や京都に捨てに行けばいいと思う
西日本は青森県に核ゴミを捨ててるんだから
安全な処理水は大阪京都に捨てていいと思う

334 ：ハロアナエロビウム(ジパング) [JP]：2023/08/22(火) 17:39:49.23 ID:IWdeeGRg0.net

魚の乱獲が減れば海洋資源的には有難い話だよな

554 ：シュードノカルディア(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/23(水) 17:39:52.28 ID:OYS3/aYE0.net

>>2
漁師を応援するなら買わないほうが良いと思う
普通に獲った魚が売れたらちゃんと仕事しなくちゃいけなくなって苦労かけるよ
売れないから漁でない！で今まで通り補助金貰ってたほうが漁師に皆さんも楽なはず

233 ：パスツーレラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/22(火) 16:22:06.62 ID:kbzB5d0U0.net

>>230
工業廃水とかも貯めとけってタイプか？

445 ：エリシペロスリックス(大阪府) [RU]：2023/08/23(水) 06:57:37.16 ID:hAf9yXHW0.net

福井の原発銀座では漁師が当たり前に魚を取って生計を立てている。ゲンパツガーと大騒ぎしてる奴なんか一人もおらん

184 ：ヴェルコミクロビウム(ジパング) [US]：2023/08/22(火) 15:16:51.81 ID:StIyxFIE0.net

安くしてくれたら普通に買うけど。

504 ：ユレモ(北海道) [US]：2023/08/23(水) 14:04:07.63 ID:R7J5Kv590.net

>>501
科学的に安全で風評に根拠ないんでしょ？
だったら東電と東京都が地元漁民が千葉県や神奈川県を説得すればいいんじゃね？
同じ事でしょ？
風評で科学的な実害が無いんだったらいいでしょ？
どうして東京の漁民だとダメで福島なら良いんだよ？
どうせ江戸前のアナゴやスズキのいいものなんて都民の比較的裕福な人しか食わないんだから積極的に食ってやれよ
俺的には元々内房の貝より外房の貝のが好きなんでどっちに転んでも問題ないし
都民が積極的に江戸前に拘ればいい話

343 ：アナエロリネア(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/22(火) 18:19:38.33 ID:s/JlugNN0.net

誠実って事じゃあないの。

問題ないはずの原発がどっかーんしたんだから、信用は無いだろうし。

128 ：デスルファルクルス(神奈川県) [CN]：2023/08/22(火) 14:40:06.37 ID:4gSCPkm40.net

>>120
話し合いも説明も済
他に欲しいものといえばなんやろ・・・

273 ：ニトロソモナス(神奈川県) [DE]：2023/08/22(火) 16:38:11.23 ID:l6L92rRx0.net

>>268
怪しいと言うなら、疑うに足るだけの根拠を示せよ
なんなら反対派が独自に処理水調査してデータ公開すりゃ良いのに、なぜか誰もやらんよね

92 ：テルモリトバクター(埼玉県) [US]：2023/08/22(火) 14:27:20.73 ID:BefAKJdf0.net

中東行くタンカーのバラストにして公海に放水できんかね

359 ：アナエロプラズマ(東京都) [JP]：2023/08/22(火) 18:57:08.36 ID:3Pio0PFb0.net

自分の首締めてるのは中国原発の汚染水が近海に来ている可能性があるのに福島のことばかりを言ってるおきたいとNHKだろ

315 ：ニトロソモナス(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/22(火) 17:02:24.26 ID:Yz8cNiT80.net

>>296
書棚にMMRが全巻揃っていそう

224 ：パスツーレラ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/08/22(火) 16:16:13.23 ID:OnnZnyUa0.net

>>188
トリチウム　誤解だらけの福島第1原発の「処理水」＝小島正美
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20211102/se1/00m/020/057000c
ということやぞ、急いで対処せよ。

549 ：エンテロバクター(SB-iPhone) [BG]：2023/08/23(水) 17:29:05.90 ID:ZnK0VX3H0.net

政府が風評に対策（）するって言ってるんだから良いんじゃね

443 ：ハロアナエロビウム(福島県) [US]：2023/08/23(水) 06:44:33.81 ID:xTsOGV2D0.net

>>6
当たり前じゃん
魚が売れないとか言いながら漁業者の組合員は増えてるんだぜ

489 ：スフィンゴバクテリウム(東京都) [BE]：2023/08/23(水) 13:24:00.35 ID:1LOz2s7r0.net

>>488
重金属は生体濃縮を起こすんだよ
重金属を取り込んだ魚を食べた魚へと濃縮され、死んだらその死骸を食べた他の生き物へとパスされる
だから漁をする必要はあるんだよ
トリチウムは生体濃縮されないからね
捨てるために獲る必要など1ミリも無い

297 ：マイコプラズマ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/22(火) 16:54:40.36 ID:OIVaRiCx0.net

>>291
１位２位４位７位が禁輸してるのに「ヨーロッパが解禁した！」は草生える

ヨーロッパ全体でどれだけ日本から輸入してんだよw

537 ：リケッチア(光) [CN]：2023/08/23(水) 15:27:38.80 ID:DBPI9ax00.net

>>535
２、３ヶ月は我慢の時期
そのうち噂は消え去り科学的なデータだけが残る
IAEAが日本に残り、引き続きモニタニング観察するわけで心配するな

396 ：プロピオニバクテリウム(大阪府) [FR]：2023/08/22(火) 22:32:04.56 ID:68iTeH6+0.net

>>392
漁師でも高齢で後継者もいないような人だと最後に補助金もらえるだけ貰うかって考えの人もいるかもね

306 ：パスツーレラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/22(火) 16:57:17.94 ID:kbzB5d0U0.net

>>304
流してもいいけどコストかかるだけじゃん

414 ：アナエロリネア(鳥取県) [EU]：2023/08/22(火) 23:47:29.77 ID:TAy157Mu0.net

ごねると補助金の額増えるからね

125 ：イグナヴィバクテリウム(大阪府) [ﾇｺ]：2023/08/22(火) 14:38:57.38 ID:DtFmInBh0.net

>>120
だから納得するのか疑問って言ってるだろ

34 ：ヴィクティヴァリス(茸) [MX]：2023/08/22(火) 14:09:28.85 ID:UYmEIv6f0.net

岸田が「じゃあやめます」って言う訳ないやろ
まあ代わりに保証で漁師に金をばら撒けって話だろ？
未だに福島で第一次産業やってるのって公金目当てでしょ？

457 ：緑色細菌(熊本県) [GB]：2023/08/23(水) 10:29:49.02 ID:lmCeVWMz0.net

>>453
風評被害が無かったら真面目に漁をして働かなきゃならんだろ
漁の結果なんてギャンブル性も高いんだし
国のせいで売れなくなったとなれば、補助金もらって安定ニート生活満喫できるだろ

567 ：ニトロソモナス(大阪府) [EU]：2023/08/24(木) 07:22:19.70 ID:UG5/jO8A0.net

東北人＝韓国人

428 ：ゲマティモナス(滋賀県) [US]：2023/08/23(水) 04:24:16.01 ID:9kfeoBq00.net

漁師は大丈夫かどうか分からんだろ

21 ：シントロフォバクター(静岡県) [PE]：2023/08/22(火) 14:06:14.32 ID:rbR1Ejvn0.net

誰かが海でおしっこしたら汚くて魚食えないって言うか？
海水の量と比べたら屁みたいなもんだろよ

483 ：ユレモ(北海道) [US]：2023/08/23(水) 13:01:30.58 ID:R7J5Kv590.net

認めるものを認めてもらうものを貰うってスタンスで行くつもりもあったんだろ
影響が福島近海だけなら補償金と引き換えに放出を認めるとか
でも魚価安は全国の港に広がるから漁連の会頭としてははいそうですかとは言えない
全国単位で補償範囲を広げることはいくら交渉しても不可能だし

23 ：ネンジュモ(茸) [US]：2023/08/22(火) 14:06:25.17 ID:qiQBNtai0.net

せっかく常磐モノって宣伝かけたり
日比谷公園で魚フェスやってたのに
余計な騒ぎして

406 ：キサントモナス(東京都) [US]：2023/08/22(火) 23:04:17.95 ID:Hr21GsBv0.net

政府は国内出荷には補助金て言ってみればいいのに

345 ：スネアチエラ(茸) [US]：2023/08/22(火) 18:29:58.52 ID:akY+r7xf0.net

海流的には川下のロシアやカナダ、米国が怒るのは理解できる
ちうごくは川上でかつ既に垂れ流してる側
放射線物質よりも川に垂れ流しの化学薬品の方がヤバかったりしそう

263 ：マイコプラズマ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/22(火) 16:35:07.95 ID:OIVaRiCx0.net

>>261
いまだに福島県産の農作物うれずに国産表記させられてるじゃん

501 ：スフィンゴバクテリウム(東京都) [BE]：2023/08/23(水) 13:53:18.39 ID:1LOz2s7r0.net

>>496
だから、そうしたら今度は東京湾で漁をする漁師を煽って風評被害を作り出すんだが？
東京湾は漁してないと思ってる？

83 ：アシドチオバチルス(東京都) [MY]：2023/08/22(火) 14:23:56.06 ID:tKe5lEEo0.net

事故前の放出管理目標値の年間22兆ベクレルに設定してるんだから
海洋放出で危ないっつーなら事故前も危ない魚売ってたのかよって話だわな
自分らで風評被害起こさせたいんかねぇ

240 ：アシドチオバチルス(茸) [IN]：2023/08/22(火) 16:26:43.91 ID:Ff/Kqcty0.net

また古い論破されたものをパヨクが出してきちゃったよ

365 ：セレノモナス(ジパング) [GB]：2023/08/22(火) 19:27:22.05 ID:05HcbPIs0.net

↓あまりにもおかしいですよ。
我々が納得して流すんだと私は思っていた。

90 ：テルモゲマティスポラ(東京都) [DE]：2023/08/22(火) 14:25:37.05 ID:WR2xQGvf0.net

天文学的な金が貰えるだろ

250 ：マイコプラズマ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/22(火) 16:30:28.60 ID:OIVaRiCx0.net

>>244
人様に迷惑かけてまで？
少なくとも漁業組合には迷惑かけるぞ風評被害で

434 ：デスルファルクルス(東京都) [US]：2023/08/23(水) 05:14:20.60 ID:89vxpYzI0.net

これはクチビルゲ勘違いしてんな
漁師は汚染されるからダメって言ってるんじゃなくて処理水排出に伴って
その規定に従って漁できる範囲が制限されるからちょっと勘弁してよって言ってんだ

261 ：パスツーレラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/22(火) 16:33:05.90 ID:kbzB5d0U0.net

>>260
どうせすぐ忘れる

98 ：アルマティモナス(茸) [FR]：2023/08/22(火) 14:30:35.17 ID:vTV+NQ890.net

経済や科学など知らない事に首突っ込まないほうがいいと思うの

422 ：プニセイコックス(茸) [US]：2023/08/23(水) 01:51:02.19 ID:39M5UJx60.net

結局働かなくて金貰えるのがベスト、と考える奴等がテレビに出るんだろうしな
大丈夫です！なんてのはテレビ的に面白くないから使わない

56 ：スフィンゴバクテリウム(茸) [US]：2023/08/22(火) 14:15:01.94 ID:l+uYaqfF0.net

これは補助金狙いだろ

508 ：ユレモ(北海道) [US]：2023/08/23(水) 14:18:23.22 ID:R7J5Kv590.net

>>506
だったら物理や生物学などで科学的に風評を打ち消すんじゃなく、経済学や流通科学で風評被害の可能性を否定すべきなんだよ
なぜなら金を支払う全国の消費者や中国人民とかが非科学的根拠で買わないと風評は起きるんだから
それを生産者だけにお題目みたいに科学的根拠はありませんと繰り返して流通がどうにかなるわけないだろ
その努力もしてないくせにトンキンが福島の漁民を原住民みたいに言うな

162 ：ヴェルコミクロビウム(千葉県) [US]：2023/08/22(火) 14:57:12.99 ID:I8C7zCqx0.net

漁師が問題ないって言ったら補償金貰えないから風評被害が心配だっていうしかないんだよ
そんで魚売った金と補償金の両どり

490 ：ユレモ(北海道) [US]：2023/08/23(水) 13:26:48.73 ID:R7J5Kv590.net

>>487
一番いい方法としては東電の本社があって福島第一が電力供給してた東京で処理することだと思うんだよ
福島では福島第一の電力消費してなかったんだし
だから隅田川とか多摩川とかから放出したり東京湾に直接放出したりで良いんじゃないかな？
安全性は科学的に証明されてるんだし問題ないはずだよね？
都民も福島県民もそれで納得するし福島に対する漁業補償金は大幅に圧縮できる

181 ：クトノモナス(茸) [NL]：2023/08/22(火) 15:12:58.03 ID:Ed+xVTXo0.net

話を聞く気がない、理解するつもりがない
そもそも他に目的がある人間に説明するのは時間の無駄
こちらに理があることなんだからそれぐらいはっきりと言うべき

220 ：スファエロバクター(茸) [FI]：2023/08/22(火) 16:09:27.71 ID:GzgfKF8+0.net

小野春雄さんですね
もう何年も前から出ずっぱりですね
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-10-25/2020102513_01_1.html
https://x.com/ebyan2013/status/1693859347712139701

96 ：バークホルデリア(SB-Android) [TN]：2023/08/22(火) 14:30:22.29 ID:rMxOQn4I0.net

>>1
欲しいのは補償金なんだから騒がないと貰えんだろｗ
魚なんて売れなくてもいいんだよｗｗ
アホだな

177 ：オピツツス(ジパング) [NL]：2023/08/22(火) 15:09:30.29 ID:l8Eu5WfD0.net

ていうか事故で汚染されてるから変わらなくね？

560 ：ディクチオグロムス(群馬県) [US]：2023/08/24(木) 00:10:45.66 ID:xvTEEgRW0.net

騒げば騒ぐほど自分の首絞めてるよね。
マスゴミが騒ぐし。

441 ：パルヴルアーキュラ(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/23(水) 06:25:40.42 ID:bDjj1LWB0.net

漁協も労働組合が立憲だったりするから相手するだけ無駄

112 ：イグナヴィバクテリウム(大阪府) [ﾇｺ]：2023/08/22(火) 14:36:08.07 ID:DtFmInBh0.net

話し合いして納得するのかそもそも疑問なんだが

394 ：シュードアナベナ(ジパング) [US]：2023/08/22(火) 22:05:36.14 ID:kuaeGYFw0.net

最後は金目の人達

84 ：フィシスファエラ(SB-Android) [FR]：2023/08/22(火) 14:24:41.74 ID:GTQ+Z1Tb0.net

そんなに嫌なら日本から出ていけばいいのにな
散々復興金チューチューしてきて風評被害ガーってアホか

373 ：エルシミクロビウム(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/22(火) 20:13:55.42 ID:U8jToBIn0.net

>>372
納得したら風評被害で魚は売れないし金も入ってこないだろ。
風評被害が心配だって言っておけば魚が売れなくても補償金は貰える。

581 ：カウロバクター(宮城県) [US]：2023/08/24(木) 20:59:04.72 ID:gA2YVbnQ0.net

ひろゆきって砂漠のど真ん中に放置されてたと思ったら生きてたのか

561 ：グロエオバクター(東京都) [CA]：2023/08/24(木) 01:48:35.12 ID:EosoHWaU0.net

>>1
文句ばかり言ってれば、国が金をばら撒いてくれるからな。
魚が売れるより国の補助金の方が儲かるから、これはこれで合理的なんだろう。あいつらの頭の中では。

409 ：メチロフィルス(東京都) [US]：2023/08/22(火) 23:13:12.36 ID:oQottlrp0.net

もともと、あの辺の漁師ってそんなに魚取れないんだよな　
遠浅で底引き網の１０トン位の船
１０トンクラスでも稼ぐ船は北海道沖いったりしてカジキやったりしてる
福島沖に和歌山辺りの船きたり
養殖にもむかんし、７０の年寄りの時点でどうでもよい。
取れないし、年寄りだし、大型は小名浜なんかに停泊も水揚げもしないし。

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