“財源に乏しい甲斐国”を大国へと成長させた「武田信玄のインフラ投資」 [662593167]

42位で８０万人しか居ないのか
１０年後の存続は結構ヤバいな

インフラ整備したと言っても収入は金山に頼ってたし勝頼の時代にはほぼ枯渇。
金の切れ目が縁の切れ目で寝返る奴も出て没落。
山国と言っても飛騨のように良質な木材が出せた訳でもなく、江戸時代も貧困から抜け出せない土地だった。

武田騎馬軍団はちゃんと降りてから戦っていた
危ないからね

>>48
氏真｢麻呂かな？｣

>>82
アカンのかー
信長も秀吉も家康も愛知のくせにロクに力入れてないもんな
なんで、そんなに大阪や東京がええんや
まあ東京は家康が島流しの末の瓢箪から駒だろうけど

>>8
物を知らない田舎者か？

日本最強の三河を支配下におけるわけ無いだろう

日本の歴史（中世～近世）

◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝

◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国幡豆郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平

ヨワフォーレ甲府

上杉も武田も全く同じだな

武田「東西南北で強い国しかない、なんでや…」

>>88
物を知らない田舎者か？

南関東は三河の植民地
三河の王が三河から植民地に行っただけの話

だから南関東土着は家康に抵抗もせず臣従しただろう

有史以来、武蔵国にあった御所号は全3ヶ所

■平安時代
・吉見御所(埼玉県吉見町)
源範頼(三河守)の息子、源範円(正法寺(三河国宝飯郡、三河県豊川市)僧侶)が移り住む
範円の息子(為頼)から吉見氏と名乗る
現在も、吉見姓は三河県蒲郡市(源範頼の本拠)が日本一多い

■室町時代
・世田谷御所(東京都世田谷区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖する奥州吉良氏、三河国生まれ吉良治家(初代奥州管領、吉良貞家の息)が移り住む

■戦国時代
・蒔田御所(横浜市南区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖とする奥州吉良氏、吉良頼康が移り住む

家康入城前の江戸城主は富永直勝

三河国設楽郡富永保を本貫とする三河富永氏
家紋は木瓜に足利二つ引両(太平記、多々良浜の戦いの功労により、家紋に足利二つ引両を与えられる)

>>46
実はこの三国が同盟していた時期が武田は一番強い

華々しい川中島もこの時期のもの

これを破棄して実は一番得したのは誰かわかるよな

>>61
物を知らない田舎者だな
この時代かい？

室町幕府　三河国の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計250～300人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭　細川氏、二番番頭　桃井氏、三番番頭　上野氏、四番番頭　石垣氏（畠山氏）、五番番頭　大館氏

三河国の奉公衆一覧（全52家）

【三河の藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩(大江流）、星野、二階堂、毛利（大江流）、進士

【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川流）、仁木、細川、三淵（細川流）、和田

【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部

【三河源氏】
足助、水野

【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永

【美濃源氏】
土岐、長山（土岐流）
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下

【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和

>>6
そもそも”歴史学”というものが200年そこそこの歴史しかないからな
世界的にもまだまだ新しい学問
昭和の頃とかは史料の解読とかろくにせず自分のイデオロギーを押し売りするようなのが多かった

ビジネスに関連付けたり戦争だけじゃないという視点はいいと思うんだけど、武田が滅んだのは跡取りの問題で跡取りの問題は海が欲しいからと今川領を侵攻したことにあるので信玄が死ぬよりはるかまえの段階で戦略的大失敗をしてるからなんだよ

甲斐に海はないままで十分だったのだよ
じゃなきゃ駿河を残して三河に出ればよいのに

どうせここに触れないんだろ

次の年だよ

>>6
なにをもって信憑性が低いというのか意味不明だわな

重臣の口述筆記だぞ

そんなものは当時の日本では誰も遺していない

子供の頃に見たNHKの大河ドラマの影響で
武田信玄好きになったな
学研のおまけに分厚い漫画本もついてた
あれ良く出来てたからまた読みたいな

信濃が統一されてたらもっと違ってたんだろうな

西郷どんというものも鹿児島にはいない

晴信くん弱いよ
信濃で重臣失っちゃったw

>>73
大人しくしてればどこからも攻められないのだぞ

長篠で天罰食らったわけね

>>101
源頼朝は嫡男の正室に、曽祖父が開発した三河国の荘園の荘官をしていた足助重長の娘を選んだ

源頼朝の曽祖父は三河県豊田市民→三河県岡崎市民
源頼朝の祖父は三河県岡崎市民
源頼朝の嫡男の正室（辻殿）は三河県豊田市民
その嫡男の息子が鎌倉鶴岡八幡宮でやらかした公暁

・吾妻鏡では辻殿を妻、若狭局を愛妾としている

・源頼家（2代目鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡、三河県岡崎市））→由良御前→源頼朝 →頼家→公暁

・辻殿
足助（加茂）重長（三河国加茂郡足助、三河県豊田市）→辻殿（母親は源為朝の娘）→公暁

ろくでなしどもの寄り合い所帯
それが武田
すぐにバラバラになってもおかしくなかったんだから、信玄はまあ大したもんだよ

清和源氏と言いながらさながら野盗の国だな

だかそうでもしないとほんとに食べていけない極貧国だったわけだ

武田信玄の甲斐はコメが取れず、品物を他国へ売ろうにも山だらけで交通は難儀。さぞや味わい深きお暮らしぶりでござろう

>>32
義清君が強かっただけだよ

今川領国は残して同盟国で跡取りも今川姫の子供なんだからと図々しくあれを使わせろこれを使わせろと要求していけばよかったんだよね

あるいは海浜地域だけ譲り受けるとかね

>>43
信玄餅売ってる店は大丈夫なのか？

>>94
なるほど廃れてても心は錦か
さすが庶民は絹使うないわれて裏地の見えないとこに
絹で細工して見栄晴だけはあるな？

ヤバイの来たなw

ウィキを張り付けたら三方がはらがなかったことになると思ってそう

>>17
強国になったというか同盟したからだろ

元々侵略対象の国だったから吉本が死んだらどうしても欲っ気を抑えられなくなったんだろ

>>96
西三河の不交付団体
岡崎市、幸田町、碧南市、刈谷市 、安城市、高浜市、豊田市、みよし市

東三河の不交付団体
田原市

>>6
んー一級史料かというと。物事「一級でなければ二級」という判り易い方程式があるものでもなく。
内容に再評価するべき記述もあるという見方も出てきたという辺りかと。

甘利明は信玄の血ひいてんだろ

>>92
米は大事なのわかるけど
その貨幣並みに価値ある米が禰豆子にくわれたら
俺でいえば隠してた一万円が消えるんやろ？やべーな

武田信玄「人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり」
今の日本政府「日本人は減らして、外国人を増やそう」

モ娘（鳩）お荷物君は誰だのスレへ

本多平八郎のお家は三河に移封されたのに石高低いし災害多いしで泣いてたらしいで

金山見つかってウハウハだったのに財源に乏しい？

三河は文化大国

綿だけでなく、絹も平安期からブランド

三河県豊田市では、天皇陛下の大嘗祭（即位儀礼）に「繒服（にぎたえ）」という絹織物を調進しています。
「にぎたえ」は、重要な祭祀にお供えされるシルクの織物で、稲武シルクの保湿成分を配合した入浴剤も販売されています。
豊田市稲武では、桑を植え、蚕を育て、糸を取り、毎年伊勢神宮や熱田神宮に生糸を献納しています。

>>25
米もとれず海もなく海運もなかったら乏しいでしょ

かろうじて金山持ってたんだよ

その技術を治水に転用する辺りから技術テクノクラートの国になっていったんだよ

歴史に畏怖は意味ないけど
信玄が天下とってたらド田舎の山梨が大都会になってたな？

>>99
知立「Oh…」

滅んだのに永く語り告がれるのは徳川にとって信玄が敵方の師といった体の丁度いい宣伝の素だからよねえ。
でもまあ武田魂はその後も継承されて2022年（令和4年）にヴァンフォーレ甲府の天皇杯初優勝という形で日ノ本のてっぺんを獲る事となる。

>>93
平成22年度生活保護率（主要自治体）

5.30% 大阪市 141,026人

4.33% 函館市 12,187人

3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人

2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人

1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、

0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河県豊橋市 2,278人
0.54% 三河県豊田市 2,287人
0.46% 三河県岡崎市 1,734人

マツジュンのイメージで若いと言ってるんだろうなw

>>85
続き

【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)

【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆

>>108
ど阿呆

浅いのう

もう一回良く考えてみな

武田が駿河に行かずに甲駿相がそのまんま固定されていたばあい

ここが崩れたのでものすごく得したのものがいる

>>90
とりあえず金に困って無いからだろう
貧乏人は必死に頑張らなあかんが

>>43
いまだに山梨県民を食わしてる人だもんな

うせやろ4んだらすぐ崩壊したじゃないか

>>50
逆だ

>>27
家康は何歳まで生きたと思ってんだ

>>4
信玄づつみは残ったよ。

甲斐〜のって間寛平かよ🤣

>>78
おまけに長らく日本住血吸虫に苦しめられた呪われた地

一応遠い血筋だけど、爺さんなんかやっちゃいました？

でも再現ドラマ等の創作じゃどこもそうは描かない。
聖徳太子の功績を否定するレベルの腫れ物だからなあ。

甘利はあの甘利だけど武田一族なのか

>>40
なんや？鶴翼の陣でもひいて戦ったのか？

カライリや秀次一族と配下の大名皆殺しなど政治のモラルの問題はあれど織田の経済製作を踏襲した豊臣政権の方が日本は間違いなく発展したよ

まあ、それを不可能にしたのが秀次事件なので自業自得なんだけどな

秀次関ケ原と全部石田のせい

>>83
物を知らない田舎者か？
江戸期、岡崎には日本で3番目の城郭を誇った岡崎城、日本で1番のデカさの橋があったんだが？
そして室町期は城がそこら中にあり武士がうじゃうじゃいた

>>59
ちょうど信玄がいた頃103年も空白だぞ

お前がアホだろw

金が枯渇しだしたので武田家崩壊
家臣団つうても金で繋がってただけの傭兵集団みたいなもんだった

食い物少ない地方が兵は強い法則みたいのあるよな

山梨学院大学から着想を得て
アサクリ新作では武田軍の黒人武将が数名出る
倒すと信玄餅を落とす

山梨学院大学から着想を得て
アサクリ新作では武田軍の黒人武将が数名出る
倒すと信玄餅を落とす

>>47
信玄餅を通じて他県の資産を収奪しているんだ

三河は都会か？
答えは出てるだろ

>>88
物を知らない田舎者か？
実は三河に本拠を置き続け、三河譜代藩主の老中が幕政をコントロールしていたの徳川政権なんだが？

江戸の情報は三河に筒抜け