寸勁で有名な石井東吾氏、25年間修行したジークンドー(コンセプト派)を破門にされていた!! [828293379]
寸勁で有名な石井東吾氏、25年間修行したジークンドー(コンセプト派)を破門にされていた!! [828293379]
元スレ
1 :令和大日本憂国義勇隊(地図に無い島) [JP]:2025/03/30(日) 10:38:03.37 ID:BT2eB9P80.net ?PLT(12345)
sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
ソースは2以降
http://5ch.net
69 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:26:54.49 ID:Lg2wvATl0.net
111 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 12:48:43.20 ID:g5VHhfJz0.net
>>102
オリジナル派はキリストのプロテスタント、イスラムのシーア派、仏教の小乗派で
コンセプト派は、カソリック、スンニ派、大乗派みたいなもんか
68 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:24:27.32 ID:fYbf/ewd0.net
ぶっちゃけ武術系のYouTuber臭いの多いよね
空手やってた俺からしたら臭いまくってる
なにか為になって面白いのあったか思い出そうとしてるけど今は思い出せない
269 :名無しさん@涙目です。:2025/03/31(月) 08:50:00.90 ID:Xpa9QgwL0.net
空手や柔道とかいろいろ格闘技やってきたけど実戦はキックボクシングになる
188 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 17:24:26.80 ID:9QwH88Sw0.net
>>186
ネットでこの手の武勇伝書く奴のほとんどはネット弁慶w
実は中拳馬鹿にしたいだかの見るだけの格オタというのが殆ど
152 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 14:18:43.84 ID:6qeP1Q/m0.net
>>150
この手の見るだけの側のこの手の議論は完全に無意味
格闘技、武術、武道は完全にやる人のものでやる人にとってはその手の事はやって自分で考えればいいだけなので、見るだけの人間のこの手の話は全く無駄
33 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2025/03/30(日) 10:52:05.20 ID:KpgyOoTQ0.net
110 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 12:38:46.43 ID:bCtEFxOs0.net
>>100
ごく初期に出てきた神経を切断する技を使う的な奴のと同じ世界の話
227 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 18:15:25.05 ID:JEVGK/ix0.net
動画とか漫画とか見まくって格闘ゲームやりこんで語ってるだけで、自分ではやった事ないやつって言う内容に特徴現れるよね
今まさにそれが一人イキってるけどw
95 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 12:07:27.09 ID:i/1Sb3MZ0.net
平良がケガしたとかで出なくなったっきり
音沙汰ないんだが
156 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 14:35:22.99 ID:3LKn58dJ0.net
身体の操作については明らかに練習、稽古が必要だからねー
理屈の多い団体や先生は避けた方がいいw
245 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 22:11:35.23 ID:SETF3veP0.net
打撃への対応ができると俄然柔道が活きてきます
元々柔道は打撃への対応法があるのですが戦後はGHQの方針により結果的に禁止・封印されました
ボクシングの人たちは本当に打撃特化なのでそれを防がれると面白い様に投げる事が出来ます
自分の場合パンチを防いだ直後なら十中八九投げることが出来ました
87 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:54:45.53 ID:g5VHhfJz0.net
>>83
フィジカルお化けの相撲が最強だろ
体系の不利を技術でカバーは妄想と
ホビホビのオレが言ってみる
210 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 17:49:48.36 ID:v8rXmnvz0.net
>>204
弱いも何も高校時代にやってた程度やで、公民館で中国拳法団体の人とスパーして圧勝しただけの話
でも彼らから教えてもらった関節技は興味深かったね
そんな攻撃的にならなくてもええんやで
155 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 14:32:23.41 ID:XHSb39yd0.net
>>154
稽古中にやたら説明が多くて口先ばかり動くのは少林寺拳法や合気道の派生団体とかそれ系の個人セミナー系だが、稽古の時間の半分以上説明で喋ってばかりとかはダメな道場あるあるだなw
63 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:19:33.92 ID:YOB7pdM70.net
27 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [CN]:2025/03/30(日) 10:49:30.88 ID:f9Ap93+50.net
266 :名無しさん@涙目です。:2025/03/31(月) 07:51:52.97 ID:wVAvgedc0.net
284 :名無しさん@涙目です。:2025/04/01(火) 08:37:05.52 ID:OWqqKhsT0.net
昔はそれこそカルト系武術は「月刊秘伝」に宣伝して客集めしててある意味そんなもん見に行くのはハードル高かったけど、今やYouTubeで簡単に宣伝できるようになってウソが簡単に流布するように。
武田信玄の護衛の七家のうちの一子相伝の無手の武術って漫画的な馬鹿設定真面目にやってたりw
257 :名無しさん@涙目です。:2025/03/31(月) 01:08:07.28 ID:fev+9jjb0.net
132 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 13:41:57.05 ID:KxcY8SbQ0.net
250 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 23:14:56.59 ID:l5EXN4x70.net
>>247
顔面禁止だから反則取られたわけじゃないよ?
顔面はありだけど寸止め出来なかったから反則なのよ
そして伝統派の寸止めって結構判定が厳しくて、突きはあと15cmぐらい残した位置で止めて、その状態で相手に触れるぐらいで一本判定
軽く当てたぐらいなら余裕で有効で、実際かるく鼻血出るぐらいの当たりは普通に一本扱い
相手が回避する位置を先読みして打ち込んだら、相手の力量が予想を下回って全く回避出来てなかったから、
予想よりも顔が手前にあって深々と刺さってしまったと
完全に振り抜いてたらどうなるのかと背筋が寒くなったわ
238 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 21:04:52.41 ID:SETF3veP0.net
ちなみに真剣に柔道を3年以上行うと自分より体格の良い相手でも一対一なら制する自信がつくと思います
柔道は大きく分けて鎧組打系統の技と当身・捕縛術系統の二種類があります
近世以前から組打は存在し相撲もその系統に入ります
微力をもって剛の者を制した形を研究したと記録にあります
捕縛術(捕手術)は柔術より古くから存在し室町時代に治安維持を仕事とする者が相手を殺さず制する技術として発展してきた経緯があります
その技術は戦後結果的に封印されてしまったのですが実は
当身→投げ→逆関節
とスムーズに連携するものであり法律が許すのであれば警察官に使用して欲しいと常から思っています
現在の柔道では許されていませんが不意に当身を食らわせてから投げ技を行うと投げの成功率が断然上がるのです
これをここで公開するのは最近犯罪が身近に起きる世になったのでいざという時に身を守れる人が増えることを願うからです
柔道の心得が無くても不意に当身(体当たりや両手での押し出し)を行いその隙に逃げることで自身の命を守る可能性を高められます
そんな状況になって欲しくはありませんが犯罪に巻き込まれたら不意をついて当身をし全力で逃げてください
投げ技が出来る人は当身→投げで相手を転がして全力で逃げると良いと思います
171 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 16:17:33.11 ID:v8rXmnvz0.net
中国系の武術家は現代格闘技との接触を避けるけど、こいつはボコられても積極的に交流してるから好感持てる
ブルース・リーだって生きていたら保守的にならずに取り入れようと足掻いたと思うぞ
28 :名無しさん@涙目です。(みかか) [DE]:2025/03/30(日) 10:50:10.31 ID:NvQpEV0b0.net
64 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:20:05.89 ID:sLLrg8Mc0.net
104 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 12:24:46.84 ID:tDiOVXpT0.net
67 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:21:31.89 ID:LC92mZmd0.net
251 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 23:38:28.18 ID:D3rNR4rM0.net
160 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 14:39:56.89 ID:7poEvZ6O0.net
その昔は怪しい雑誌その名も「月刊秘伝」という怪しさ全開の武術系マニア御用達の雑誌でこの手の胡散臭いやつが宣伝してたんだw
ネットで宣伝するようになって、ではそれなら怪しいのは駆逐されるかと言うと全く逆でむしろ変なのが増えたw
武田信玄の護衛務めた家系に伝わる無手で戦う一子相伝の秘伝の武術とか言い出すキチガイとかも現れてるw
漫画読みすぎ陸奥圓明流ですかって
222 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 18:08:27.18 ID:rsBJSwqJ0.net
231 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]:2025/03/30(日) 19:23:21.98 ID:SETF3veP0.net
日本における一番古い兵法書『闘戦経』にははっきりと『孫子と裏表す』とあります
要するに中国の思考と日本の思考は違うものと言うことです
そしてそこには
『用兵の神妙は虚無に堕ちざるなり』
(思想に凝らず実に努めよ)
『剛を先にして兵を学ぶものは勝主となり、兵を学んで剛に志すものは敗将となる』
(体を鍛える方が先、理論はそのあと)
『兵の道にあるものは能くたたかうのみ』
(意味そのまま)
『兵者は綾を用ふ』
(戦闘する者は鋭気(洞察力とも)で戦う→理論より行動)
と、色々書きましたがまず体力をつけ理論はその後学べば良いよという話です
ごく当たり前の話ですね
ただ
『術は却って力に勝る』
ともあり単に体力がある人では術者には勝てないとあります
さらにいかに知識があろうとも洞察力がある人には勝てないとも書いてあります
そして戦争において1番大事なのは決断力だそうてす
よって
①まず体を作り
②理を学び
③洞察力を身に付け
④素早く決断を下す
これにより戦いに強い人間が出来上がります
これらは順番ですが同時進行形でもありコツコツと地味な積み重ねにより大きな結果を出せるようになります
全てが当たり前の話です
ですがそれが分からない(近道をしたがる、得をしたがる、楽をしたがる)のが人間というものです
急がば回れとは本当の話ですね
36 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]:2025/03/30(日) 10:54:05.38 ID:j0XEdmBt0.net
246 :テスト:2025/03/30(日) 22:32:47.32 ID:isBz8fiP0.net
>>178
スパーはやらないと強くなれないけど結局ルールが必要になって、そこで勝つには結局ボクシングやキック、MMAにならざる得なくなるんだわ
もうねだったら型だけでいい
強くなんかならないでいい
ダンスでいいよってのが個人的結論
59 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:13:24.75 ID:VYF6Kqvw0.net
195 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 17:33:35.89 ID:BqI3cgX/0.net
>>191
武道武術は自分でやってその人が習う前より強くなればそれでいいわけでさ
他人がやってる事に他人同士の強弱どとか「何々道はあーだこうだから弱い」「何々格闘技は最強でなんとか道はインチキで弱い」とかしつこく語ってやってる人を誹謗中傷しまくる類が多すぎるんだよ
そしてその他人の強弱に執着して延々とかたるやつは自分では何もしないからクソ弱いとかなw
4 :名無しさん@涙目です。(光) [US]:2025/03/30(日) 10:39:58.54 ID:NhVuZHFv0.net
58 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:13:16.47 ID:GGbOPaOi0.net
62 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:17:34.19 ID:RBSA8i9C0.net
源氏皇流ってのは源氏となんか関係あるのか?
無いならただの厨二病だな
173 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 16:19:20.59 ID:9bSWtwKr0.net
89 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:56:06.18 ID:fYbf/ewd0.net
>>83
武道はそれができてる
剣道 綺麗に一本決めたら終了
柔道 相手を綺麗に投げ倒したり押さえ込めば終了
空手(伝統空手) 当たったら倒せる打撃を相手に決める競技
相手を痛めつけたり倒しきるんじゃなく決めたとこで終了
74 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:36:12.55 ID:8nbqmuhC0.net
2 :名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2025/03/30(日) 10:38:18.12 ID:BT2eB9P80.net
緊急告知
2025年2月末日をもって、群馬支部長(池袋、大宮含む)石井東吾は諸事情により、除名処分となりました。
石井がそれまで指導教育していた道場はすべて閉鎖いたします。
仮に同場所で別の団体がJKD以外の武術、格闘技を継続して指導していたとしても、当会との関係は一切ございません。
以上、ご承知おきくださるようお願い致します。
https://jeetkunedoasiajapan.com/
120 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 13:06:32.31 ID:WCYn/OMB0.net
>>27
一応、tubeでは新たな流派立ち上げたい(石井)→残念だ、道は分れるが自分で選んだ道だから突き進め(ヒロ渡邉)
と大人の対応だけど、周りの雰囲気だと修復不可能な不義理を石井がしたっぽい
39 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2025/03/30(日) 10:56:38.85 ID:fYbf/ewd0.net
武術家系はジークンドー以外ので胡散臭いのいるよな
忍者だか俳優だかの
見ないけどおすすめに出てくるからうぜーな
203 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 17:40:20.81 ID:hetZZB3d0.net
>>199
一本にされないために亀になるとかそりゃないよ、って治五郎でなくても思うよ、普通の人は
そういうこと言ってんだよ治五郎さんは。
ルール問題という事
76 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:39:29.49 ID:bCtEFxOs0.net
>>13
石井が在日系の通名に多いってのはドコかソースあるの?
いや煽りじゃなくてチョット確認したい事があるから、ドコかソースあるなら教えてくれない?
191 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 17:27:09.10 ID:bCtEFxOs0.net
>>187
まさに俺が「頭でっかちの格闘オタク」だわ。
だからホンマモンの人が言ってる事がサッパリ意味不明だったり逆に「いや常識じゃね?」とか自分じゃ出来ないクセに思ったりする。
お恥ずかしい限りです。m(_ _)m
84 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:50:06.23 ID:hQYMresy0.net
>>77
基本アイドルヲタだから
ヲタ論議と派閥対立が香ばしい
129 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 13:30:43.90 ID:Ij9/IEmO0.net
>>127
安全のためにルールが作られる→ルール内でうまく立ち回るために(実戦なら)危険な事がまかり通る
どうしてもこのパターンになるよね
柔道なんて頭から落ちても一本にならないのに背中から落ちたら一本って、実戦とは真逆だわな
綺麗に受け身取れればまだ戦えるのに、堅い地面に頭から落ちたら戦闘不能だわな
じゃあ頭から落ちたら一本で受け身取れれば技アリぐらいにしたら?っていうと、
今度は一本取るために危険な投げが横行してしまうしな
この矛盾はなかなかクリア出来ない
242 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 21:57:51.77 ID:WCYn/OMB0.net
>>185
同門との対人推手はお互いに理合を認識しやすくするための練習だからな。
対人というか自分と全く違う距離感の格闘技とスパーリングやるべき。
274 :名無しさん@涙目です。:2025/03/31(月) 11:33:45.10 ID:MdyJiQNI0.net
186 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 17:20:38.70 ID:v8rXmnvz0.net
>>179
当時は空手ベースだけど総合だから余裕やで(PRIDEとか流行ってた時代、今はもう何も出来ないけど
143 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 13:59:54.84 ID:g+hbLKvZ0.net
>>138
別にフルコン空手を持ち上げるつもりも毛頭ないが
あんなの武術とはかけ離れてるじゃん
結局、スポーツ化→武術の本質からかけ離れる
スポーツ化しない→内輪で理屈こねるだけの胡散臭いものになる
どこまで行ってもこの二択
65 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:20:11.22 ID:eOwOPXDT0.net
甲野善紀みたいに独自で開発して鍛錬してるんなら
誰も何も言わんよな
ヒロ渡邉みたいにジークンドーを語りながら
霊だの何だの言って古の一子相伝の武道家気取ってるのが耐えられんわ
渡邉はガチで石井と試合やってみろ
秒で負けるだろ
18 :名無しさん@涙目です。(みかか) [BG]:2025/03/30(日) 10:46:17.10 ID:UilThjob0.net
後日動画で説明するって言ってるんだからそれでスレ立てろよ無能
252 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 23:55:41.47 ID:fx1gyEvP0.net
まあ喧嘩別れやろうな
ヒロ渡邉滅茶苦茶ガンコ爺だからな
216 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 17:56:53.41 ID:SETF3veP0.net
>>197
沖縄に行ったことはないのですが金城健一氏の興した琉誠館は強いと聞いたことがあります
やはり実際に打ち合いをする流派が強い印象ですね
もちろん形は本当に大切と思います
情報の塊でそれを読み解き体に染み込ませるまでが大変ですね
>>208
その通りですね
嘉納治五郎先生ご自身が体が小さく虚弱体質だったそうで柔術を習いその実力に魅了された話は有名です
柔術はそのままだと広めづらいので柔道を興したわけです
力任せの話はまさにその通りで柔道の精緻な部分を台無しにしてると思います
ただし力も技の一部でありそれ自体は否定できません
しかしそれが当たり前になると柔道の技は別質なものになりまさに外国人の柔道の有様になるのです
彼らにとって力こそ正義であり1番分かりやすいものなので理合いをしり活かす事に積極的ではない傾向にあります
面白いのは同じ島国のイギリス人柔道家などには理合いを求め身に付けようとする人もいたりします
過去にはフランスにもいたそうですが最近は筋トレでつけた筋肉で力任せな柔道をする傾向をよく見ます
嘉納治五郎先生が最も嫌っていた状況なので末席の弟子としては歯がゆく申し訳ない気持ちです
253 :名無しさん@涙目です。:2025/03/31(月) 00:14:52.88 ID:9aMwXDCA0.net
石井の話を聞きたいのにいつの間にかアレは強いコレは弱いなどと馬鹿どもが話してるせいでだうしようもねーなw
22 :名無しさん@涙目です。(みょ) [US]:2025/03/30(日) 10:47:17.09 ID:yCkfucUe0.net
192 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 17:29:39.18 ID:FbZkUfZN0.net
>>190
なんか自分でやってないのに騙りやってんの露呈し始めたなーw
92 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:56:58.71 ID:9gRTTmj70.net
278 ::2025/03/31(月) 21:53:54.81 ID:rIznGpzm0.net
よくコラボしてる連中も含め総合の試合に出たらたぶんボコボコ
248 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 22:55:46.52 ID:hQYMresy0.net
>>246
手押し相撲だってルールあるスパーだよ
目的に合わせたルールでやればいいだけ
ルールってのはその武術らしさを醸成する為でもある
柔道で膝タックルが禁止になったがもともと柔道だって朽木倒しって技
だがそれを許すと海外勢がレスリングを始めちゃうから禁止になった
98 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 12:14:04.24 ID:fYbf/ewd0.net
RIZINの矢地くんがジークンドー習って試合で関節蹴りだけやってあとはボコられたり
何試合か痛いだけで終わってた
その後ジークンドーが映像で出なくなってから試合に勝つようになったのが答え合わせか、、
47 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:06:23.05 ID:M26YLxPn0.net
50 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:08:41.77 ID:sLLrg8Mc0.net
114 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 12:54:23.34 ID:yzVlifez0.net
そもそも強いやつが強い世界だと思ったりな
自分の健康や気分に役に立ったやつもあったので侮れんものはある
90 :名無しさん@涙目です。:2025/03/30(日) 11:56:33.09 ID:eOwOPXDT0.net
なおブルース・リーはやっぱり賢い人なんで
どっちがジークンドーだ!とかいう争いになることを先見してて
そうなったらジークンドーっていう名称を剥ぎ取ってしまえって言ってる
ちなみにジークンドーの名称及び商号使用権の法定相続人は娘のシャノン・リー
255 :名無しさん@涙目です。:2025/03/31(月) 00:37:32.67 ID:eW/rMVKu0.net
ワンインチパンチ(笑)ブレイキンダウンの素人喧嘩自慢にも負けそう
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