井川意高氏「オフレコが守られると考える時点でポンコツ政治家」 玉木氏の「オフレコの話を記事にするメディアも問題」発言に [冬月記者★]
井川意高氏「オフレコが守られると考える時点でポンコツ政治家」 玉木氏の「オフレコの話を記事にするメディアも問題」発言に [冬月記者★]
元スレ
1 :冬月記者 ★:2025/12/21(日) 09:02:44.89 ID:/46J63r+9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d831ea7d7ee78ca515bb98a347c61c9cf413c17
井川意高氏「オフレコが守られると考える時点でポンコツ政治家」玉木氏の「オフレコ」巡る疑問に
「106億円を熔かした男」こと、大王製紙の社長と会長を務め、カジノに自社の資金をつぎ込んで実刑判決を受けた東大法学部卒の井川意高(もとたか)氏(60)が21日までにX(旧ツイッター)を更新。
高市政権の官邸幹部がオフレコを前提とした場で日本は「核を持つべき」という趣旨の発言をしたと複数のメディアで報じられた件について、国民民主党の玉木雄一郎代表がXにつづったメディアへの「疑問」に対し、痛烈に私見を述べた。
この幹部は18日、官邸でオフレコを前提とした非公式取材で「私は核を持つべきだと思っている」などと述べ、日本の核兵器保有が必要だとの認識を示したことが複数のメディアで伝えられた。
ただこの幹部は、核保有は現実的ではないとの見方にも言及しているという。
玉木氏は19日、自身のXにこの件を伝える一部メディアの記事を添付。
「日本はNPTに加入し核兵器の保有・開発を放棄しているので、政府の立場で核保有発言をしたなら問題ですが、本人はNPTとの整合性のことも述べているようです。まずは発言の内容を確認してから対応を決めるべきでしょう」と記述。
「しかし、オフレコの話を記事にするメディアも問題では」と疑問を呈した。
井川氏は20日午後の更新で、玉木氏のこのポストを添付。「オフレコが守られると考える時点でポンコツ政治家」と指摘した。
そして「一般人でも『ここだけの話』は3倍速で拡がることくらい知っている ましてや 相手は 倫理観が欠片もないマスゴミ記者たちだぞ」と述べた。
481 :名無しさん@恐縮です:2025/12/23(火) 11:24:36.71 ID:lxkgv3Rl0.net
それでも選挙に勝てない自民党www
先週末の市長選6か所あったけど自民推薦が勝ったのは平川市だけ
南条市・龍ヶ崎市・竹原市・富士市は自民負け
相馬市は無投票
459 :名無しさん@恐縮です:2025/12/22(月) 08:40:30.03 ID:Hd8EinVn0.net
石破のお仲間たちは、今後もあることないことリークするとは思う
23 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:22:12.92 ID:9HTuLxbb0.net
オフレコとは。
政治家の立場だと、マスコミを利用して世間の反応を見るための手段。
マスコミの立場だと他社を出し抜くスクープに繋がるかも知れない情報源。
政治家とマスコミの駆け引きであって、そこに信頼関係は無い。
政治家が匂わす程度に留めておくべき事柄をモロに言ったらマスコミのエサにされるだけ。
この高官の思慮が足りなかったということ。
429 :名無しさん@恐縮です:2025/12/22(月) 00:20:30.27 ID:VxC1Z92W0.net
>>1
まぁ、そらそうやな
セックスしてるとこを他人呼んで撮影させといて「絶対ネットに拡散させないでね」と言ってるようなもん
いやそんならそんな場面他人に撮影させんなという話で
36 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:29:14.35 ID:0LXoGJ8F0.net
52 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:41:28.35 ID:rZ+BVI4M0.net
>>45
報道論理の第一は権力者が書かれて困る現実を書くことやで
オフレコとか認めたらそれは報道でなくただの広報
161 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:44:28.36 ID:5eH7bJTB0.net
>>147
偏差値40以下のFランおじさん「オールドメディアガー」
424 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 21:51:25.84 ID:nqT/la1F0.net
478 :名無しさん@恐縮です:2025/12/23(火) 09:56:16.16 ID:lxkgv3Rl0.net
225 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 11:26:48.08 ID:spRf1h3K0.net
記者は友達でも仲間でもないからね
笑顔で近づくのもアホな話に耳傾けるのも全部仕事
オフレコなんて存在せんよ
裏切られたと思うこと自体見当違い
305 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 13:07:20.06 ID:z52mQcFp0.net
高市発言でわちゃわちゃしてるから
安全保障上の危機感を煽って
現状あの発言はやむなしへの誘導。
流石に核保有マターはオフレコでもリーク前提。
112 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:07:05.92 ID:5QTelLVy0.net
485 :名無しさん@恐縮です:2025/12/23(火) 18:10:48.34 ID:H8pTrMvk0.net
342 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 15:05:51.59 ID:PmxDTHaF0.net
政治家や企業とのオフレコは2種類あります
完全オフレコ
これは政治家や企業が記事にはして欲しくないけれど真意を知って欲しい場合などに行われるオフレコのことです
引用可のオフレコ
これは出所を曖昧にすれば記事にしていいよというオフレコのことです
政府関係者がとか政府高官がとかいうのがこれです
今回のオフレコは引用可のオフレコだったということなので記事にしても何の問題もないというのが結論です
371 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 16:15:28.62 ID:onqhkX/V0.net
いや普通に観測気球あげるつもりで喋ったんだろ
本人はここまで叩かれると思っていなかっただけでネトウヨ界隈の狭い世論が一般世論に通じると勘違いしてたんだろうな
475 :名無しさん@恐縮です:2025/12/22(月) 16:33:07.77 ID:sbIrcL5I0.net
日本みたいな狭い国で核保有とかバカじゃねーの
どこに基地を作るんだよ
中国とか数十発食らっても平気だろうけど日本は原発と東京、大阪に食らったら壊滅だろ
そして北海道にはロシアがやってくるwww
246 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 11:51:54.87 ID:IFoUDNVw0.net
マスゴミの前で不用意発言をオフレコでする
阿呆馬鹿政府高官
348 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 15:24:18.85 ID:v2tPQqy60.net
マスゴミの守秘義務も相手選んでるよな
公然の事実だったジャニーズ性加害は知っててスルー
258 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 11:56:21.11 ID:UQsW/nbA0.net
29 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:26:32.35 ID:Yxbefsh50.net
27 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:26:09.69 ID:oFVSmVKv0.net
86 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:56:21.40 ID:BrEzyYF/0.net
>>1
オフレコが事実だとすれば、証拠がないことを記事にしたということになる。
同業者の証言は、第三者とはいえないw。
195 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 11:06:45.10 ID:bwgbKwaT0.net
>>185
かなりの高等戦術だね
◾安倍晋三(暗殺2ヶ月前)
「ヨーロッパで実施されている各シェアリングを議論だけはした方が良い」
◾岸田文雄2022年
有働newsゼロキャスターの質問に
「岸田政権では核シェアリングについては検討しません」
201 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 11:09:42.33 ID:f+S2PDwo0.net
何が問題ってオフレコにすれば取材源もふわっとした感じでぼかして嘘がつき放題になること
そもそもオフレコにしますって嘘で聞き出した情報っていう前提だしな
約束は守るから信用が生まれるのに
325 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 13:59:50.87 ID:csuwASZU0.net
【必見】メンタリストDaiGoことメンヘラ松丸大吾、また5chスレでネトスト粘着荒らしがバレる【ホロン部身バレ】
以前より、5chアウトロー板「YouTuber小山恵吾🗿」スレに「統失ホモチョンヒトモドキ🧑🏻🦱」と呼ばれるジャップ連呼反日荒らしが出没。
会話の流れや言動、あまりの語彙の香ばしさや「Xのポエムとの共通点」等からスレ民に何度も中身がDaiGoだとバレる。
『メンタリスト』を自称するも、実は科学も心理学も専攻外の無資格・無実績の「口から出任せ騙ってるだけのただの詐欺師」で、Z李に薬物乱用ホモを暴露された事もあるメンヘラキモ男の有名学会員・松丸大吾さん(39)。
何度もDaiGoのイタい画像等を当て擦られてイジメられ続けた末にどこでもワンパな「学歴・年収・高級ワインマウント」に逃げだして、また完全身バレ🤣
[🧑🏻🦱] 0234 名無番長 2025/11/13(木) 12:39:12.11
さーて先日買った600万のワインでも飲むか
[スレ民] 0240 名無番長 2025/11/13(木) 12:54:16.60
今もこんなクソダサAIサムネでライブ中の反日チョンがいるね🤭こっちの反日チョンはワイングラスが空にたくさん浮かんでるのが面白いと思ったらしい🥶
https://imgur.com/A7rsaLE.jpeg
[🧑🏻🦱] 0249 名無番長 2025/11/13(木) 13:03:35.93
僕はいちおー旧帝出だからねー
[🧑🏻🦱] 0259 名無番長 2025/11/13(木) 13:58:53.44
お主らの年収以上のワインを嗜んでおるぞ
[スレ民] 0279 名無番長 2025/11/13(木) 14:38:17.50
俺も最初は信じられなかったけどもう完全に確定したな
それにしてもごまかしようがない芋野郎さからの身バレってすごいなw
[🧑🏻🦱] 0280 名無番長 2025/11/13(木) 14:38:24.08
子鹿と高級ワインで優雅なランチと洒落込みますか(※身バレ火消しできなくて開き直り)
[スレ民] 0305 名無番長 2025/11/13(木) 15:14:03.11
擁護コメは明らかに本人
◆アウトロー板当該スレ:『汁屁過多性脱水症状❤オイルブッヒ❤37』(※レス200頃から身バレ大暴れ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1762490978
100 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:02:48.26 ID:7QyUdWI90.net
オフレコという名のただの捏造だから
それを証明してくれんことにはこの話をしたのかですら
疑わしいって話なんだけど
なんでこれが間違いなくしゃべったという前提で語り出すのか
それが不思議で仕方ない
295 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 12:41:54.87 ID:PiL2kEOZ0.net
>>294
この一件では高市内閣倒せないんだから普通はやらないよ
オフレコ出した後は相手のターンになることを考えられないほど焦ってる
483 :名無しさん@恐縮です:2025/12/23(火) 15:13:01.50 ID:pjbrO3L00.net
内容洩らすなよってことなら、マスコミ呼ぶ意味はなんなんでしょうねw
マスコミ集めておいて「オフレコな」ってのは、
要するに誰の発言か特定しないで情報を世間に流してねって話でしょ
で、今回は政権が期待した反応じゃ全然なかったから
「勝手にリークされたんダー」っていつもの他責をやってるとw
428 :名無しさん@恐縮です:2025/12/22(月) 00:18:16.71 ID:Vl01LPL30.net
過去オフレコだよって言って記者にバラされた話なんてたくさんあるし
バラして良い話だったんだろう
18 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:20:06.02 ID:fdAcqugI0.net
実況板やニュー速+でさえ統一教会問題発覚から真人間なってネトウヨなんか減ってるのに芸スポは相変わらずネトウヨの巣窟なんだとわかるスレ
79 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:51:21.65 ID:mSBclRjJ0.net
昔の民主党の松本龍のケースはオフレコ成立してないからなあれ
カメラの前で一方的に土葬知事にパワハラやって一方的にこれオフレコだから報じたら終わりだからって恫喝しただけだから
117 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:09:58.88 ID:g6EHDaMn0.net
>>27
大臣辞めた後も委員会で役職貰ってるし2年ぐらい終わってない
223 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 11:26:13.78 ID:jH9mXf810.net
これ秘密ねwって記者にお漏らしする慣習がそもそも理解不能
378 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 16:57:55.16 ID:EalkZocY0.net
>>17
あの支持率下げてやるて普通にこの界隈何でしょどうせ
とまうせ朝日毎日東京新聞あたり
287 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 12:22:11.49 ID:sQpWbBBi0.net
335 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 14:30:03.62 ID:mcJxf7nk0.net
昔の中曽根って政治家は、科学技術庁長官になって、
核の平和利用てことで核技術を推進してた。同時にロケット開発も推進
あれ?核とロケットって…いや全然まったく関係ないですよ。どちらも平和利用のための科学技術研究ですからw
昔の政治家ってこういう腹芸ができた
高市政権の連中って頭に浮かんだら、1秒の遅れもなくそのまんま口に出てくるって感じw
151 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:40:13.89 ID:vj0M5TaB0.net
17 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:19:57.17 ID:zW7SEwBw0.net
しかも誘導だろこれ?
朝日「核兵器の保有に関してどう思いますか?」
高官「オフレコなら話していいけど、あくまでも個人の考えだよ」
↓
朝日新聞がオフレコ破りで記事に
↓
大越「これは報道する責務があると判断しました」
136 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:23:29.82 ID:Mvjchrgd0.net
政治家とか公務員に張り付く無駄な記者は必要なくなるからそれはそれでいいんじゃね?
公式な会見以外全面禁止にする良いきっかけになった
313 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 13:31:21.56 ID:s9foOXy40.net
あちらさんには都合が悪いから暴走したように見せかけてるだけwww
この騒ぎもその一環ww
2ヶ月でこれだけ行動した政権は大したもんだw
128 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:18:39.13 ID:2FwBZ1Yg0.net
マスゴミ「高市を引きずり下ろすネタをオフレコで拾ったぜwww」
89 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:57:59.28 ID:pMIuOe5J0.net
まぁ自分もギャンブルで会社の金を溶かしたポンコツだけどな
309 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 13:15:51.40 ID:z5gR6a9d0.net
>>306
でもイソコはエロいから何か憎めないんだよなw
ホント男顔の女好きだわ
356 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 15:45:11.15 ID:+ipPFsfK0.net
>>15
今回リーク前提で、うまくマスゴミが食いついて
中国もそれに乗ったら更迭して一連の騒動幕引きとか狙ったんじゃない。
うまくいかなくても核の議論しにもなるし、中国の牽制にもなるだろうし。
285 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 12:20:57.94 ID:auDqu4iD0.net
もうオフレコなんて止めればいい、政治家官僚は口に出したことを報道されると思ってた方がいい
155 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:41:45.09 ID:FMiSw+pR0.net
267 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 12:02:17.38 ID:6AlI9Xh+0.net
>>4
内容によるのよ。そんなの書く側のサジ加減ですよ
122 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:13:10.53 ID:NMimjd3R0.net
オフレコで盛大に嘘ついてやればいいんじゃね?
後から聞かれても言ってないの一点張り
約束守らない奴の扱いなんてその程度で充分
152 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:40:39.15 ID:TmUedxdi0.net
279 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 12:13:10.03 ID:RsmUnf2M0.net
政治家ってなんで決めつけてるんだかなこいつもw
首相官邸って、政治家以外も入り込んでるだろ
知らんのか?ww
297 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 12:46:32.00 ID:c+lTiE0C0.net
153 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:41:03.57 ID:9SXcpctS0.net
マスコミ何ぞに信用を求めるのが間違い
部外者が居る中で公表段階にない情報を出すのは間違い
72 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:48:35.51 ID:gB+5md8J0.net
>>64
だからマスゴミなんだよ
マスゴミ『ここだけの話(外に出さない話)でいいので…
って近付いてくるんだぞ?
159 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:43:49.16 ID:FOooK/FJ0.net
日本のメディア関係者とは信頼関係などというものを築いてはいけない。
337 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 14:43:47.82 ID:Q+XlyWEj0.net
488 :名無しさん@恐縮です:2025/12/23(火) 23:40:28.01 ID:q5x2dIaI0.net
岸田や石破内閣の関係者が言ったのなら黙ってただろうけど
左翼全開のオールドメディアはとにかく高市を辞めさせたくて必死だしな
331 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 14:18:04.10 ID:hgIEyGDy0.net
マスゴミにはスパイなんだか反日活動家なんだかわからん連中が紛れ込んでるもんなw
マトモに相手をする必要などないと思うよw
利用したい時だけマスゴミに情報流すだけでええw
248 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 11:52:40.58 ID:UQsW/nbA0.net
核保有発言の何が問題なわけ?
オールドメディアはチョンが支配してるとよくわかる
オールドメディアを支配してる「チョン」が日本に核保有して欲しくないんでしょ
チョンが支配してるオールドメディアはチョンのメリットの為に動いても日本のメリットの為に動くわけ無いからな
204 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 11:11:07.80 ID:EDMANSQL0.net
台湾有事で騒ぐのもそうだけどじゃあ話しませんよ問題になりますからを正当化できるようになるだけだろ
94 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:00:12.86 ID:PxNs0Os60.net
さすが立花孝志のお友達
秘密が守られるなんて前提がおかしいのは、その通りだ
300 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 12:52:37.89 ID:65sHITP30.net
>>4
マスゴミがおかしいっていうのは大前提だからマスゴミの前でオフレコを喋るほうが悪い
リテラシー低すぎる
68 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 09:47:10.83 ID:zW7SEwBw0.net
>>49
アホ、民主党政権下での松本龍のオフレコだから報道したらクビだよの時は、朝日はダンマリ決め込んでただろ、地方局が我慢できずに報道したら、仕方なく後追いで報道
カッコいい事言ってても、お仲間に不利な報道はしないで、日本の国益を損ねる事には御熱心な事に批判が向いてるんだよ
135 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:22:57.67 ID:+ZXce2VV0.net
メディアが取材対象に癒着しすぎてんだよな
だからオフレコで情報のやり取りして
お互いの腹芸で持ちつ持たれつで記事をかく
こういう恥知らずな事が上手い奴が出世して一流ジャーナリストを気取って
当然のようにメディアに露出する側になる
もう記者クラブとか廃止してしまえ
310 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 13:24:09.16 ID:DYe+lLbl0.net
115 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 10:09:00.56 ID:bWFaxgkr0.net
「支持率下げてやる」がカスゴミ
餌を与えた訳で、脇が甘かったのほ事実だな
280 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 12:14:11.62 ID:dNsHn1T30.net
369 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 16:04:17.00 ID:B9mIsdTj0.net
でもほんと今のマスコミって流したら国民がどう思うかまでは考えられてない感じ
オールドメディアって言われてるのを未だに根に持っているのかな?
昭和なら大臣の首飛ばせたネタだけど今は令和だぞ?
396 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 18:24:31.19 ID:lW1/m0870.net
名前も詳細も覚えてない民主党政権時代にこれを報じたらその会社はお終いだからwなんて言って各社に一斉報道されたマヌケがいたな
名前が出てない分あれよりはマシかもだが
265 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 12:00:25.79 ID:bJcvEbla0.net
オールドメディアはゴミ
まず記者は名前を出せよ
今回の件はオールドメディアへの不信感がさらに増すだけだな
ルールすら守れないのかよ
もう政治家はオールドメディアを規制するべきだ
188 :名無しさん@恐縮です:2025/12/21(日) 11:02:17.80 ID:18xOgERN0.net
ウクライナ戦争で、核保有が必要と多くの人が感じたと思う。
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