プロと素人で仕事を語り合っても素人の方が仕事に正通している場合が多い。ただ、それで飯は食えないが

1 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 16:37:16.46 ID:wWwoW1fj0.net ?PLT(12001)

ベトナム初の国産車を生産へ ビンファスト、工場が完工
https://www.daily.co.jp/society/economics/2019/06/14/0012426451.shtml

75 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 09:34:12.48 ID:R6p09x4l0.net

>>70
その特定分野が自社業務と関係あるならいいんでない?

車載制御の会社なのに「免許は持っていません。車に興味が無いので」と言い切った人がいて驚いた事ならあるw
免許は後で取ればいいけどさ。

53 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 19:28:06.91 ID:I+/1STFQ0.net

>>47
楽器の知識だって弾けなきゃ意味ないし
技術だってちゃんと弾けなきゃ技術()でしょ
そういう連中をアマチュア扱いするのは
失礼

112 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:18:27.79 ID:brLVdC0U0.net

プロと素人で語り合う仕事か…素人が正通してるのか…どんな仕事だろう…

42 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:10:58.07 ID:OIut/PFv0.net

>>40
世間に規定されることを正当化する言いぶりはどうかと思う。
2チャンでよく言うけど

146 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 17:20:58.78 ID:/G6CAqZh0.net

>>138
サラリーマンのメインビジネスは主に上司や会社への奉仕ダンピングしかない
自分より安く会社に奉仕するやつは敵そのもの

119 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:05:31.45 ID:/jzDyxHm0.net

>>1
素人が精通
プロはそもそも精通していない
んなもん風俗嬢じゃねーか

25 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:43:39.13 ID:ilHLPrmw0.net

チョイチョイ
精通でケンカすんなよ

86 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:58:40.66 ID:mDeDepzR0.net

自衛官は脳筋だから知識はほぼゼロだぞ

10 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:07:51.96 ID:qRgPCEUe0.net

小学4年生の夏から精通しておる

24 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:42:33.21 ID:J8+yCQ/e0.net

>>8
野球選手とかサッカー選手はだいたい7割くらいで仕事してるって聞いたことあるわ

129 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:18:48.55 ID:F4hiKNkB0.net

ただのオタクだろ

8 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:07:00.43 ID:FRgTBtdL0.net

よく言われるのが素人は100点を目指す
プロはコンスタントに80点以上をとり続けるってやつよ

3 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 16:41:23.32 ID:GBvU/Qb90.net

俺SIerの営業だけどコンピュータ苦手だしな

123 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:09:45.95 ID:sH/Z/33f0.net

>>103
そういうのはあるな。
素人というかマニアはスペックシートを完全に頭に入れてることはよくある。

101 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 13:23:15.66 ID:xWf/D/Kj0.net

そりゃ在野のマニアの方が部分的には知識量多かったりするしなぁ
プロの定義がそれで飯で食ってる人ってことだろうからいくらでもそういうケースはありえるだろね
なんというかトートロジーに近い

137 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:40:45.71 ID:UJlyIL+e0.net

プロの定義によるが、その道で食っている人をプロと呼ぶならお前らの言うとおり
だが納期を理由に手抜きする人を俺はプロとは呼ばない

153 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 20:06:26.47 ID:w3DPPAQ90.net

>>34
楽器に関してならつべに挙げてる奴って音符をなぞるのか上手いだけなんだよ
プロはそれを作曲したりどう演奏するかを考えてるわけで
完コピしただけで「プロと並んだ!」と言うのは馬鹿げてる

62 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 22:32:55.05 ID:KXkbZzv40.net

組み込みソフト屋だけど、組み込みに特化してるから最新動向知らないや。
ソフトスレは勉強になる。

116 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:47:50.88 ID:Cyc7JktN0.net

>>94
居酒屋が営業していない時間帯に借りて定食屋を営業するとかも有るっちゃーある

52 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 19:16:49.05 ID:TIITTut90.net

>>51
その考えが金払うに値しないやつを産む

47 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:19:37.10 ID:z3WYN+oE0.net

>>46
あとだしみっともない

148 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:16:53.01 ID:R6p09x4l0.net

>>147
その仕事だけの儲けじゃなく、最終的に儲けを見込めるなら良いことだな。
いずれにせよ、トータルな儲けにあった作業努力量がキモ。

103 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 13:50:33.37 ID:o8i4inNs0.net

ディーラーの営業と車の話したら俺のが詳しいことが多々ある。

124 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:10:05.09 ID:a2rgfFV70.net

素人は100点もあれば40点もあるし0点もある。
プロはずーっと80点をキープする。

111 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:17:52.77 ID:Cyc7JktN0.net

>>52
その考えってどれの事?
それが金を払うに値しない奴を産むのとどう関係する?

54 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 19:31:08.54 ID:z3WYN+oE0.net

>>53
何言ってんだオマエw

85 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:55:04.89 ID:R6p09x4l0.net

>>81
プロの知識は仕事に特化しており、少しでも離れた知識には疎い、アマは仕事から脱線しても構わないため、幅広く浅く知っているって話かとw

ソフト屋だけど最新の言語知識って本当に知らない。
勉強しようとするけど(飽きて)挫折するw

51 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:57:05.99 ID:4OOchtsa0.net

クライアントがいて納期があるのがプロ
誰に依頼されたわけでもなく納期もないのが素人

100 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 13:04:59.92 ID:SA7vqqNf0.net

>>97
それだと日高屋とかサイゼリヤとか王将とかその他諸々安くて無難なチェーン全般を否定することになるんだが
商品そのもの以外にも差別化要素なんて腐るほどあるわけで
まあ>>97だけでも他人の話を理解できないガイジの臭いが凄まじいので言うだけ無駄かもしれないが

155 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 03:20:57.68 ID:0zTWh0VX0.net

食っていければプロなんであって
そこに思い入れは関係ねえ
どんな深い知識があってもだ
ニーズを拾い客をつかまえ値段をつけ対価を払わせる
そこまでがプロのワンセット

5 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 16:49:30.34 ID:wWwoW1fj0.net

>>4
それ初の射精と勘違いした。

110 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:11:54.86 ID:YSnfo6Gu0.net

仮にココイチアンチがいるとするならば大前提としてアンチが間違っているのが高くて不味いのにアイツら美味い美味いと大絶賛していると思っているところなんだよな
例えば世界のトップスリーの飲食店であるサブウェイ・スタバ・マクドナルドは美味いから店舗数が多いのではなく経営が上手いから店舗数が多いだけであってココイチも一緒
日本でトップのカレー専門店の店舗数を誇るココイチが約1300店舗あるのに対して二位のゴーゴーカレーは約70店舗しかない
いかにココイチの経営が上手いかは店舗数だけ見ても丸わかり
そしてココイチが美味いから皆が行くのではなく近くにあるから行くわけであって近所に美味いカレー屋があれば皆そっちに行く
結局は美味いカレー屋がない地域にココイチが出店するから繁盛するわけで経営が上手いだけなんよね

32 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:51:36.05 ID:OIut/PFv0.net

プロってのはな、その分野で精通するための切符だからな。

俺みたいにアマチュア止まりだと、
どんなに頑張っても中途半端な器用貧乏になる。

135 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:37:44.06 ID:qhHHA+2a0.net

>>102
いやお前自身が主婦が店を出す場合つまり素人がプロになった場合の話を始めてるんですがそれは
そしてどこでも食べられるものに価値がないと書いたのもお前自身な訳で
本当に洒落にならない発達障害臭なので一度受診してきた方がいいぞ

12 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:11:43.47 ID:gIrgPD4R0.net

いつものスレ立ての人でしょ?多分頭悪いからノックダウン生産が分かってないんでしょ

80 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:42:09.22 ID:0NuCKH7W0.net

>>59
ミリヲタとか警察ヲタみたいなもんか。
兵器や銃器にやたら詳しいけど、それだけみたいな。

72 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 08:31:48.98 ID:uA/lSaMV0.net

そりゃそうだ
失敗もした事なくて口だけの素人なら
逆に綺麗な仕事しか語れないだろ

93 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:06:01.26 ID:SA7vqqNf0.net

>>90
別に平均的でもコスパが良ければ普通に通用するだろ
個人の定食屋でいい店なら普通にある
仕入れから調理に至るまで効率的な体制を整えるのも自営飲食の仕事だしそれができずにぼったくりのゴミを売り出せば当然失敗する
安くもない量もない味は普通
そんなもんは当然誰も利用しない

102 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 13:47:06.41 ID:R1/nHPRr0.net

>>100
自分が論点をすり変えていることに気付いているかな?

こちらは素人の主婦とプロの料理人を対比した
君はそれを個人の定食屋を持ってきて、反論した

こちらはそれを特化されていないと反論仕返したら、
君は今度は大手全国チェーンを持ってきて、反論する
ちなみに全国チェーンは早い、安い、美味いに特化してるんだよ

最初、主婦とプロを対比したことが、最後はプロとプロの構図に
なってるんだよ

90 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 11:51:51.14 ID:R1/nHPRr0.net

料理なんて、そのへんの主婦の方が器用に小洒落たものをつくれる
しかし、その料理を食べに人が金を払ってわざわざ来るかというと、これは別
また、それで生活が出来るかと言うと、それも別

プロはその一品を出すために1千万以上の投資と、そこでしか食べれない個性、
これに技術と知識を集約して、金を生み出す。

料理好きの主婦が店出して大概失敗するのは、ヒット商品を生み出すという発想
がないから、平均的なものばかり作る教科書的な仕事になりがち

50 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 18:45:17.98 ID:r9tz3ed30.net

ないない

139 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 16:11:38.25 ID:R6p09x4l0.net

>>137
報酬と納期に見合った作業をするのがプロじゃね?
じゃないと商売にならない。
報酬以上の作業をするのは見積もりミスか作業ミス。

アマには納期がないw

140 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 16:19:46.74 ID:m1S4rCxa0.net

天ぷら揚げるのに10年かかるのがプロさ

140 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 16:19:46.74 ID:m1S4rCxa0.net

天ぷら揚げるのに10年かかるのがプロさ

27 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:44:46.23 ID:6ryQVsCm0.net

秋田いい加減死ねや

56 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 20:13:34.84 ID:1v6oSUL90.net

つまんねースレ立てんなよ

29 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:47:17.02 ID:8qUXsD7v0.net

それはあるな。
おれ株の短期トレードで儲けてるが、日銀のエリートに聞いても全然株のこと知らねえでやんの。

115 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:45:13.11 ID:Cyc7JktN0.net

>>90
客の需要による
特別な日の特別な料理を期待するのか
毎日のランチとしての料理を期待するのか
職場や家や参加する人の場所からその店に行きやすいかなども影響する
移動時に気温や天候の影響があるかとかも
周囲の需要で混雑しないかとかも

66 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 23:43:42.55 ID:vT3EyHy40.net

ラーメンの漫画でなんかハゲた奴がそれっぽいこと言ってた

20 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:23:53.51 ID:A9cBOayr0.net

>>18
具体的に何も言えないアホが反論出来ずに困ると、アスペとか言い出すw

150 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:41:27.63 ID:ppV9LxDr0.net

五輪のポスターで盗作したあのデザイナーは元気でやってるのかね

60 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 22:16:35.62 ID:qdorvBMA0.net

>>16
ようあすぺ

152 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 19:40:25.21 ID:xrajvwFA0.net

たまに仕事とやりたいことが一致しているやつがいるが、それではじめて一流になれるからな。

134 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:28:15.49 ID:fZ3zs0Kz0.net

>>131
納期、品質、コスト
今日も胃が痛むぜ

78 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:08:59.14 ID:yyJM63W70.net

プロの漁師とアマチュアの釣り師比べる様なもん

2 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 16:39:28.45 ID:AZ9wAsU40.net

大卒38歳
夏の賞与は38万
2019年は多分年収500万届くか届かないか
悔しいよ…
毎日毎日詰められて、感情殺して働いて、この程度だよ…

73 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 08:45:17.13 ID:EVlrCyaf0.net

>>2
コピペ乙

87 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:59:10.82 ID:R6p09x4l0.net

>>84
サバゲやってるけど御殿場馬頭塚メインゆえ本職多い。
そして普通に強い。
普通科連中だからイカ釣り漁師にイカ釣りで挑むようなモンかw >>79

11 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:09:44.39 ID:t9cqO/Ch0.net

>>5
処女だっていろんなことに使うんだ

98 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:33:12.24 ID:npt0GqDE0.net

だからって素人が仕事出来る訳じゃないじゃん意味無いわ

71 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 07:13:39.65 ID:6GkFpwd+0.net

ばかな
モチはモチ屋だ
プロは費用対効果の判断で動くが
完成度を上げる方法は知ってる

79 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 10:26:37.26 ID:R6p09x4l0.net

>>78
イカ釣り船の漁師と渓流釣りで勝負とか?

156 :名無しさん@涙目です。:2019/06/16(日) 06:44:11.97 ID:malZJtbF0.net

>>1

そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ノーベル賞にも無縁な自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない人間のフリをした糞食い乳出しグック原始人である。

ゲラゲラwwwww

130 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 15:24:04.82 ID:33RiBkWH0.net

せいつう(なぜか変換できない)

106 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:07:54.34 ID:h0xC0oXY0.net

自称プロよりも、ネットで生配信して作ったり描いたりしてる人のほうが
有能に感じるな

あと、料理も作ってるとポイント高いかも

94 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 12:09:48.09 ID:R6p09x4l0.net

>>93
定食屋問題ってのがある。
安価で量のある美味しい定食がなぜ出せるか?
それは仕事好きな老夫婦が暮らせるだけの収益でやっており、土地建物設備が償却されてるため。

149 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:35:56.70 ID:t1c3hipt0.net

電気工事店やってるけど、
素人でも道具あれば綺麗、早くできるのよね。電気の工学や材料や法規は知ってる+資格必要だけど。
でもプロは顧客のあやふやなぼやけた要求をキッチリした仕様を作り上げて提案できる。
それと最高の仕上がりを求めるのもいいんだけど、工賃に見合った仕上がりを平均して継続できる。
と、思うんだけど。どうかな?

料理店でいうと、行く度に味が変わるよりも、毎回安定してるって事なんだけどな。

28 :名無しさん@涙目です。:2019/06/14(金) 17:45:33.89 ID:eMiuVCd40.net

プロは8割くらいを淡々とこなす

147 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 18:03:04.82 ID:Cyc7JktN0.net

>>139
長期的な関係を築きたい場合はサービスするんじゃね?

107 :名無しさん@涙目です。:2019/06/15(土) 14:07:57.12 ID:Cyc7JktN0.net

仕事だと量をこなさないと利益が上がらない
優先順位ができてくる
全部のことに時間やコストをかけたら価格が高くなる
ある程度の品質である程度の価格を要望する客が多ければそれに合わせた対応になる
高級路線でもいいけど客層のボリュームが少ないだろ

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