【福岡】伊都国と奴国テーマに論議、邪馬台国の謎に迫る　飯塚で古代史講座　「伊都国の平原遺跡の被葬者が卑弥呼ではないか」

卑弥呼などの連合主によって権力が統合できるのは、
琉球古神道についてもっと調べた方がよい。

琉球神道
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%90%83%E7%A5%9E%E9%81%93

神道は南から来てる

その内過去にタイムトラベルできるようになるんだからその時まで待て(*>д<)のかよ早漏ども

>>956
＞装飾に勾玉砕いて使ったのと同じ

その勾玉も、倭国（阿波）の専売特許だから、　お忘れなく。　ワハハハハ　　　＠阿波

箸墓は鐙が埋まっていたことから分かるように
馬を使って造成した石積みの前方後円墳
魏志倭人伝のスペックとは全く違う
5世紀以降の古墳
モモソの墓

>>799
大倭王居邪馬臺国

大倭は、倭国の支配者のことですよ

>>935

古墳の副葬品ではなく、「集落遺跡」から出土した鉄鏃

・矢野遺跡（弥生時代） 徳島県最大級の弥生時代の集落

・樋口遺跡　弥生時代後期〜近世にかけての複合集落遺跡　　　＠阿波

なるスカのパーキングから見た鳴門の海の絶景だけは忘れないけど

>>225
邪馬台国まで2回行ってるけどな
どちらにしろ九州の記述しかない

>>997

帯方郡
↓【南】海岸水行7000里（５００km）１里＝７１ｍ
狗邪韓国
↓【南】海渡1000里 （７０km）１里＝７０ｍ
津島国（方400里、千戸）（対馬上対馬か）
↓海渡1000里 （５０キロ）（５０km）１里＝５０ｍ
一支国（方300里、三千家）（壱岐郷ノ浦か）
↓海渡1000里 （対馬→壱岐と近似）（７０km）１里＝７０ｍ
末盧国（四千戸）（福津市辺り）
↓【東南】陸行500里 （２５キロ）１里５０ｍ　福津市→八木山峠越え→直方
伊都国（千戸）※大率が置かれる （直方辺り）
↓【東南】100里 （１５キロ）１里１５０ｍ
奴国（二万戸）（田川辺り）
↓【東】100里 （２５キロ）１里２５０ｍ
不弥国（千戸）（築上町辺り）
↓【南】水行20日
投馬国（五万戸）（宿毛）
↓【南】水行10日又は陸行1月（旧土佐街道）
《邪馬台国》女王・卑弥呼（七万戸）
↓【東】海渡1000里（５０km）１里＝５０ｍ
女王国東渡海千余里復有国皆倭種 （阿波から東へ1000里渡海→奈良周辺）

帯方郡→女王国（阿波）万二千里（９００km）１里＝７５ｍ

∴１里＝７０ｍは、概ね妥当。　　　＠阿波

毎度毎度推測に推測を重ねた上にまた推測を重ねたようなことしてるわ

>>365
>>360訳すと奴隷王ということになるから

>>312
弥生時代の絹が出土するのは北部九州だけ。
弥生時代の鉄鉾が見つかったのは北部九州だけ。

なんかこう邪馬台国のスレって意味不明な妄想を叫んでる奴しかいないな

基地外の妄想ノートでも見ちゃったようなうわぁ・・・って書き込みばっかだな

宇佐厨も毎日同じ糞コピペ貼って何をしたいんだかw
嘘も100回を実践してるわ

>>815
後漢に朝貢した奴国は倭国の南端
伊都国にあるはずがない。

四国の話題など一切出てこないので、そもそも認識されてないよね
倭種ですらないかも＞四国

畿内説を本気で信じてる学者は１人もいないよ

金と地位のため。学者のプライドなどない。
官僚学者だしな

邪馬台国奈良説や宇佐説のおかしい所は南へ行くのに東に行っている事。
邪馬台国の東には海があり海の向こうには倭種の国があると記載されているが
奈良説や宇佐説では東は北になり、奈良の北にも宇佐の北にも海は無い
伊勢湾や豊予海峡は東であり、北では無い。倭人伝の読み方は
邪馬台国（連合国家）の東には海がありその向こうには倭種の国がある
と考えれば良いだけ。邪馬台国本国は海に面している必要は無い。

>>121
「わのなの」って読み方は中国からみたら無茶だよな
「委ねる」か「委奴」で２音の国の名前かのどっちか

>>775
5ちゃんねるだと推理推論だらけだけど
物的証拠はあるからね。

だから学者はほとんど全員、畿内説

>>13
講演というよりプロパガンダ
朝鮮が日本に中国文化を教えたニダ
と同じ

遣唐使は魏志倭人伝の時代から
ずっと中国は東の海について勘違いしていたことを説明する

新唐書日本伝　冒頭から途中まで
＞日本、古倭奴也。
＞去京師萬四千里、直新羅東南、在海中、島而居、
＞東西五月行、南北三月行。
＞國無城郛、聯木為柵落、以草茨屋。
＞左右小島五十餘、皆自名國、而臣附之。
＞置本率一人、檢察諸部。

日本は、古（いにし）えの「倭奴」である。
京師を去ること萬四千里、新羅の東南に直（あた）り、海中に在る。
島にして居る。
東西五月行、南北三月行（の広さ）である。
国に城郭無く、木をつらねて柵落と為す。
草を以て屋を茨（おお）えり。
左右の小島五十余、みな自ら国と名付け、これを臣付す。
本率一人を置き、諸部を検察せり。

（略）

彦瀲の子・神武立ちて、更に「天皇」を以て号と為す。
大和州に徙（うつ）り治む。

>>60

国立歴史民俗博物館

Q3.邪馬台国はどこにあったのですか？

Answer　大多数の考古学者は大和説です
http://www.rekihaku.ac.jp/contact/faq01.html#c

>>889
反論しようとはおもわんが。
少数派だ。がんばってくれ。

理系の人ならわかるでしょうｗ
ここまで畿内説の論理的反論はゼロ件ｗ

>>547
>九州から東征したという主張は、物証に矛盾したただの妄想
だから鏡を大量に副葬する支配者層の文化が伝わってるだろ。

>3世紀には纒向型前方後円墳も造られ、王の存在を裏付けている
繰り返しになるけど・・・

その次の古墳時代に入って、纏向の地に百メートル以上もの巨大古墳が、
なぜ突如として築造されるのか。これは、大和の地に別の地域の人々が入って
来たと考えざるを得ない状況とみた。

>>397
言ってない。
北部九州では邪馬台国よりも200年も昔から鉄鉾を武器として使用していた。
鉾よりも進化した歩兵用の武器が見つからない限り、邪馬台国時代も歩兵は鉾を使用していたと考えるのが合理的

>>89
朝鮮半島は未だに無人地帯だよ。
住んでいるのはチョウセンヒトモドキ

漢委奴国王金印を倭人はどんなものと見なしどう扱ったかだが、現代人が想像するようなものでないのは確かだ。現代日本人はこの金印に関して魏人と同じ視点しか持ち合わせていない。
そして漢委奴国王金印は江戸時代の出土なものだから、金印に対する倭人の視線、埋納目的とか埋納時期などなどを推定しようにも無理と来ている。ちと残念な所だ。

>>317
九州で弥生終末期の絹は福岡で出土したが、福岡は奴国に比定される
奴国から絹が出たことを九州説の根拠にしてしまうのが九州説論者の特徴
奴国からの出土は畿内説の根拠にもなりえるもの

九州で鉄鉾が出たのは弥生時代中期まで
邪馬台国の時代と200年以上も差がある
弥生時代ならどの年代でもいいから証拠品として持ち出してくるのも九州説論者の特徴
要するにインチキ

>>818
だから奴国じゃなくて倭奴国だと
倭奴国(30連合国の総称)=古の倭国

銅鐸を鏡にリサイクルしたとみるのが妥当

九州説がこの先生きのこるには？
学問を自ら否定しているので、九州説を学問と位置付けるのは矛盾している
やはりエンタメ路線が現実的であろう

>>115
大和国の最初の王であるニギハヤヒは三河県豊橋市出身の可能性が高い

天孫降臨は倭国大乱時期
天孫降臨ルートは三河→伊勢→熊野→河内（天孫降臨）→大和（纒向）

三河県豊橋市の石巻山は三輪山の奥の院であると大神神社の社伝に書いてある

神社の拝殿は三輪山の正面に向いていない、三輪山の南側にズレている

実は三輪山の奥の院、三河県豊橋市の石巻山（神山（ミワヤマ））に向いているわけだな

纏向→無関係

箸墓古墳→無関係

珍獣鏡→無関係

て今さら理解してセンチメタル奥山さんw

>>330
あの辺から筑後川まで繋がってるのか
知らなかった

>>564
何故史書が根拠にならないんだ？
律令制以降ヤマトに宝物が集められたことや
大仏が作られたことは証拠になるだろ
ていうかこっちは働いてる身なんでもう寝るよ

ID:pLyXwRnR0はキチガイなので
以降スルーしてください

>>473
ああ、あの阿波説の人か。じゃあ、確実に妄想だね

どちらにしても、中国からは日本人が漢の奴隷王とか思われてた
しかも一大率とは奴隷王の大部分
普通に考えたら諸国をひきいた王のことだけど

卑弥呼がどちら側かは解らんけど、死んですぐに少しずつ水が染まり出してるんだよ。どう考えても、室に入りて戈を操るなんだよなあ

新羅の海人が日本人の先祖だ

記紀の国生みで淡路島を筆頭に四国や本州や九州が生まれていく中で、一般的には無名の姫島が入っている。
当時、姫島が非常に重要な島だったことが分かる。

九州説がこの先生きのこるには？
インタネット上で工作活動もよい方法
Wikipedia情報の捏造やデタラメ編集はすでにやっているようだが

>>953
南部から引っ越しだよ

>>98
すまんな

伊都国は糸島なんてちっさいところではなく

出雲だ

古の
東出雲王国（松江市）が末廬国で
西出雲王国（出雲市）が伊都国だ

>>698
西都原は隼人の作った古墳なのか？

>>697
そろそろ医者に診てもらった方がいいぞw
奥山くんw

邪馬台国は纒向遺跡でほぼ決着じゃねーの？
今更九州はないわ。

卑弥呼の時代とは２世紀末〜３世紀半ばです。

・　　　　〜２世紀末：　唐古鍵最盛期
・３世紀半ば〜４世紀半ば：纏向最盛期
・４世紀末〜：↓纏向の南で最盛期ｗ
　
■最古の大壁建物跡か　奈良・高取の遺跡で発見
「建築年代は４世紀末〜５世紀初めと推定され、最古の大壁建物跡の可能性もある。
渡来人が入植を開始したのは５世紀後半と考えられていたが、大幅に早まる可能性が出てきた。」
「同町では、朝鮮半島式の床暖房装置(オンドル)を持つものを含めて約４０棟見つかっている。」
　
「白石太一郎・大阪府立近つ飛鳥博物館名誉館長は、
建物の時期についてはさらに検討が必要としながらも、（現場に）居館や祭祀施設など渡来系の人たちが
営んだ重要な施設があったことは間違いないとみている。」

https://www.sankei.com/west/news/181128/wst1811280010-n1.html

２文字の国家説を俺は推したいけどね
奴（な）国ではない。委奴（おと？いと？わな？いぬ？）国

>>725
基本的に北部九州は遺跡破壊が
確実なところしか発掘しないからね。
土台が深いビルとか高架道路の土台部分とか。

浅いところしか掘らない道路や駐車場みたいなところは見つかっても埋設保存。
必要がないところは次世代に残しておく。

発掘の予算も人員もたらん。

>>819
倭奴国の呼称が存在するのは後漢書倭伝。

後漢から金印を印綬されたのは倭国100国の最南端にあった倭奴国
倭国北限に近い伊都国とは違う。

後漢の頃、倭国には100国ほどあったんだよ。

飯塚と聞いてまだ逮捕されてねえのかよと思ったじゃん

>>882
＞九州王族は 引越し先の纏向でも同じことをやった

ジメジメした所が大好きな九州王族は、湿地帯の奈良盆地で、ムツゴロウの代わりにドジョウを好んで捕っていたとさ。　わはははは。　　　＠阿波

>>447
＞箸墓古墳の周濠

箸墓の外部から発見されたと書いてあるだろ。
箸墓の建築時期の特定には使えない。
箸墓完成後の祭祀などに使われた馬具と思われるので

ただ、紀元前後は北部九州中心に鏡が出土するが、卑弥呼の時代には畿内中心に遷移してるんだよな
少なくとも古墳時代には中心が畿内に移っているので、遷移した時代ときっかけが今後の研究課題

>>941
＞古墳の埋葬品ではなく、「集落跡」から出土した中国鏡

うっかり落としたか、盗人が埋めて隠したもんだな。

>>283
全然違います

邪馬台国は

後漢（25年 – 220年）から57年に「漢委奴国王」に任じられ
それから150年間以上、倭の国王として君臨し、大陸との交易を独占してきた

倭奴国では無い

から

魏志倭人伝（ぎしわじんでん）つまり
中国の歴史書『三国志』中の「魏書」第30巻烏丸鮮卑東夷伝倭人条
に書かれている

持統も元明も蘇我の娘だから伊勢に入れたのかもしれんし

魏志倭人伝には邪馬台国の東の海の１０００里には「倭種の国」（倭人とよく似た人達の国）があり、
その南の邪馬台国から４０００里の場所に侏儒国があったと書かれている。
そして侏儒国は「小人の国」という意味で、背が低い人種が住んでいたと書かれている。

現状、邪馬台国九州説も、畿内説も「小人の国」や「倭種の国」がどこにあったのか説明できていない。
「小人の国」は種子島だという説もあるが、 そうすると今度は邪馬台国の東の海の１０００里にあった「倭種の国」がどこかわからなくなる。
だが「小人の国」が、九州の北にある壱岐島であるとするとすんなり説明がつく。

「小人の国」は「倭種の国」の南にあったのだから、「倭種の国」の場所は壱岐島の北。 地図を見ると対馬とわかる。
そして「倭種の国」は邪馬台国からは「東の海の１０００里」にあったのだから、邪馬台国の場所は対馬の西側、ちょうど朝鮮半島の泗川にあった事になる。

長崎大学の研究チームによる発掘調査によれば、壱岐島からは小柄な縄文人種の人骨が見つかっていて、彼らは卑弥呼の時代の後まで小柄な縄文人種が住んでいた事がわかっている。
この発掘調査の事実からも邪馬台国が朝鮮半島にあったことはほぼ間違いないと思われる。

>>540
だからその３世紀と言うのがゴッドハンドだと言われているんだろうよｗ

>>668
小人の国は山海経からパクった妄想だから存在しないよ？
歯黒国も同じく山海経から。

今となれば妖怪百科事典みたいな内容の書物だよ。

>>757
かっこよく言えばドルメン

>>449
アンカミスだ　　>>457

>>103
朝鮮半島に先住していた縄文人は
中国からの侵略に押されて、
ドンドン後退南下していったんだな。

懲りない奴らｗ

邪馬台国は↓この視点で見て「南」の方角。

九州説：陸行「一月」は「一日」の転記ミスである
畿内説：方角の「南」は「東」の勘違いである

>>793
横穴式石室を持ってきた人らだと思うのだが
蘇我氏なんかも横穴式石室
蘇我氏だけ他の竹内宿禰の子孫とは違って大和に拠点がないというか、稲目は欽明天皇に明日香に土地を与えられてそこに住んだ。
じゃあ元はどこにいたんだって話で
先祖は武内宿禰じゃなくて志摩宿禰なんじゃないかと言う気がする。

>>26
日向峠知らんのか素人め

>>136
最近の学生は漢文の勉強しないのか？

漢文を日本口語で読めない・・なんて邪馬台国の平民みたいだな