厚労省でバトル 健保連・協会けんぽ「診療報酬引き下げろ」 日本医師会「いやいや引き上げるべき」

1 ::2019/11/27(水) 18:59:01.29 ID:+IdiAgQA0.net ?PLT(13145)

来年度の診療報酬の改定をめぐり、健康保険組合で作る団体などは、厚生労働省に対し、医療費を抑制し、保険制度を
維持するために診療報酬を引き下げるよう申し入れました。これに対し、日本医師会の横倉会長は、医療サービスの質を
維持するためにも、医師の人件費にあたる部分を、引き上げるよう求める考えを示しました。

医療機関に支払われる診療報酬は、医師の人件費などにあたる「本体」部分と、薬の価格などの「薬価」部分で
構成されていて、来年度、改定時期を迎えます。

これを前に、大企業の従業員らが加入する健康保険組合でつくる健保連=健康保険組合連合会や、中小企業の従業員らが
加入する「協会けんぽ」など6つの団体が厚生労働省を訪れ、浜谷保険局長に要請書を手渡しました。

要請書では、医療費が増加する中、医療の適正化や効率化を図り、保険制度を安定的に維持していくため、
診療報酬全体を引き下げるよう求めています。

健保連の幸野庄司理事は記者会見で、「医療現場の環境整備や効率化をやり尽くしてから引き上げの議論をすべきで、
今回はマイナス改定にすべきだ」と述べました。

これに対し、日本医師会の横倉会長は、記者会見で、「目先の財政論だけで引き下げを要望するのは納得しかねる」
と批判したうえで、医療サービスの質を維持するためにも、医師の人件費にあたる「本体」部分を、引き上げるよう求める考えを
示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191127/k10012193311000.html

63 :エメラルドフロウジョン(宮城県) [ES]:2019/11/27(水) 22:26:15 ID:9d3MoKB40.net

看護師の給料あげてくれよ

90 :エメラルドフロウジョン(埼玉県) [CN]:2019/11/29(金) 01:37:27 ID:JkN3sd4J0.net

花粉症とか風邪とかは、薬剤師が処方していいルールにすればいいのに

92 ::2019/11/29(金) 01:50:30.79 ID:BiaSS1FB0.net

>>91
これ、高過ぎ。

>一般診療所では、医療法人の有床診療所院長が3466万円
>医療法人の無床診療所院長が2745万円

93 ::2019/11/29(金) 02:20:54.99 ID:BiaSS1FB0.net

>>85
国民は、こちらを支持します!!!

84 :ラ ケブラーダ(家) [US]:2019/11/29(金) 01:11:05 ID:BiaSS1FB0.net

>>82
>「医療関係職300万人の給与を下げなさいというのに等しい」

↑この人(日医・横倉会長)、嘘吐き。
財務省その他は、「儲けすぎてる診療所から病院へ」という考え方。

診療報酬、入院・救急医療に手厚く 財務省が改定方針
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572763946/1
>限られた財源の中でメリハリを付けるため、財務省が目を付けたのが
>診療所と病院の収益差だ。

>病院の報酬をより手厚くして診療所との収益格差を縮め、
>勤務医の待遇を改善する狙いがあるとみられる。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573685442/1
>厚生労働省は13日、医療機関の経営状況を調べた2018年度の「医療経済実態調査」を公表した。

>病院以外の利益率は
>一般診療所が12・9%、歯科診療所20・5%、

12 ::2019/11/27(水) 19:13:39.38 ID:uWZfqy1A0.net

>>5
5割でもいいと思ってる

23 :魔神風車固め(ジパング) [US]:2019/11/27(水) 19:37:13 ID:y/kWXh1h0.net

老人に我慢させれば医療費削減できるだろ
なんで火を吹いてる現場に我慢を押し付けるんだよ

53 :ストマッククロー(SB-iPhone) [GB]:2019/11/27(水) 20:43:32 ID:QRtsVo8q0.net

医者の報酬は下げるべき医者になるヤツ減るとか言ってるヤツは金の亡者人の命を救いたいから医者になんだろ手術しない医者はクソ

96 :急所攻撃(茸) [US]:2019/11/29(金) 06:33:37 ID:ViKtIYfJ0.net

>>92
それはありえるよ
医療法人ってのがミソで、法人化するほど儲かっている開業医ってことだから。

32 ::2019/11/27(水) 19:48:12.07 ID:z/phRm3w0.net

生活保護世帯にも負担させろよ

18 :ローリングソバット(茸) [US]:2019/11/27(水) 19:27:24 ID:pXbysq3z0.net

騙されてはならんのが、実際の所は医師の報酬が争点じゃなくて、製薬会社に影響がないように薬価に当たる部分は据え置きにしながら、医療機関の総収入をさげましょう。という話。

個人的には、ここ数年の新薬の登場と保険適応のスピード感、価格のハイパーインフレによって保健行政が圧迫されているのに、薬価部分は謎パワーで据え置きにされていて、その生け贄に医療機関が割を食っているように思う。

75 ::2019/11/28(木) 05:47:16.69 ID:vdtp4T1j0.net

医科すえおき、歯科薬科整体引き下げできまり

医者の平均可処分所得2100万、歯科は1/3なんだけどな…(保健医協会調べ)

75 ::2019/11/28(木) 05:47:16.69 ID:vdtp4T1j0.net

医科すえおき、歯科薬科整体引き下げできまり

医者の平均可処分所得2100万、歯科は1/3なんだけどな…(保健医協会調べ)

2 ::2019/11/27(水) 19:01:02.54 ID:AxHQ53y40.net

どんどん引き上げて貧乏人は病院行けなくすれば良いのに。

27 ::2019/11/27(水) 19:40:25.47 ID:pXbysq3z0.net

>>26
まあ確かに。
降圧薬のアムロジピンなんか、日本で保険3割でジェネリック買うのと、ヨーロッパの薬局で買うのと値段一緒だったからな。

101 ::2019/11/29(金) 11:50:54.78 ID:zD8go/RL0.net

大問題になる予感

91 ::2019/11/29(金) 01:38:10.97 ID:BiaSS1FB0.net

年収3042万円、医療法人病院長がトップ
第22回医療経済実態調査、職種別常勤職員の年収
2019年11月13日 m3.com

 厚生労働省が11月13日に公表した第22回医療経済実態調査結果のうち、
一般病院の病院長の年収(平均給料年額と賞与)を開設主体別に見ると
医療法人が3042万円(前回2017年度調査比0.5%減)でトップ、
公的が2241万円(同2.3%増)、
社会保険関係法人が2153万円(同0.1%減)、
公立が2131万円(同1.3%増)、
国立が1918万円(同2.0%減)だった。
開設主体別の年収格差は毎回の調査で見られ、
今回は医療法人と国立で1100万円余りの開きがあった(資料は、厚労省のホームページ)。

 一般病院の医師も開設主体別の年収格差は大きい。
医療法人が1641万円(前回2017年度調査比0.5%増)でトップなのは同じだが、
続くのは公立で1514万円(同0.2%増)。
次いで社会保険関係法人で1469万円(同4.2%減)、
公的1433万円(同0.5%増)、
国立1432万円(同2.2%増)。
国立病院は多くの職種(歯科医師、薬剤師、看護職員など)で前年度より減少していた。

 一般診療所では、医療法人の有床診療所院長が3466万円(同0.5%減)、
医療法人の無床診療所院長が2745万円(同0.6%減)。
院長以外の医師は医療法人の有床診が1233万円(同4.4%減)、
個人立の無床診が1234万円(3.4%増)、
医療法人の無床診が1010万円(6.0%減)だった。

21 ::2019/11/27(水) 19:31:17.98 ID:96B3+x7+0.net

五割負担でいいから、市販薬に保険適応してくれよ。

28 ::2019/11/27(水) 19:41:14.70 ID:FLr8qy9a0.net

>>26
安いよな海外
ピルとか輸入の奴買って渡してるわ

62 :ドラゴンスープレックス(ジパング) [US]:2019/11/27(水) 21:42:28 ID:eSSYVDJn0.net

>>59
だってアメリカの医師は定期的にテスト受けるから免許の維持にもコストがかかる
だから医療費も高い

日本のように若い頃に試験受かって終わりみたいなものじゃないこら根本的に比べるのが間違い

66 ::2019/11/27(水) 22:45:39.85 ID:b0jZAc9s0.net

年よりも3割負担にして子供1割でええやろ
無料枠とかなし

16 ::2019/11/27(水) 19:20:24.00 ID:pXbysq3z0.net

>医療機関に支払われる診療報酬は、医師の人件費などにあたる「本体」部分と

この表現に悪意がある。
医師だけでなく全ての職員の人件費だけでなく、医療機器の管理、光熱費や感染性物質の廃棄にかかる費用などその他の全ての支出に当てられるもの。
このうち医師の人件費の占める割合など実際は微々たるものだが、「医師の人件費など」と表現するだけで世論が引き下げに動くんだよな。

57 :ハイキック(ジパング) [CN]:2019/11/27(水) 21:10:01 ID:+bpayaNk0.net

このスレは馬鹿しかいないんだな
将来の自分の首を絞めてることに気づいていない
結局アメリカのようになるのが未来の日本

42 ::2019/11/27(水) 20:09:37.45 ID:YDZsRE0Y0.net

>>41
AI化進めば内科医も要らなくなるよ

103 :タイガースープレックス(ジパング) [CN]:2019/11/29(金) 11:56:50 ID:qpn5cLRn0.net

不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧【全国版】

北海道厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/index.html

東北厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/

関東信越厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fuseiseikyu.html

近畿厚生局(柔道整復師のみ掲載)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html

中国四国厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/info/200911/05.html

四国厚生支局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/shikoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu.html

九州厚生局(医師、柔道整復師) ※沖縄を含む
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei/index.html

管轄地域一覧(沖縄県は九州厚生局に含まれる)

6 ::2019/11/27(水) 19:07:32.98 ID:qSZbRw6m0.net

>>3
水平射撃も難しいです

13 ::2019/11/27(水) 19:14:46.90 ID:OuDZ7fbS0.net

接骨院の取り締まりを徹底しろ
あれは健康保険の闇

5 ::2019/11/27(水) 19:01:42.79 ID:IaBGg/zo0.net

高齢者の薬代は3割負担にすべき
薬コレクターの老人どもせいで保険が圧迫されてる

67 ::2019/11/27(水) 22:55:54.62 ID:GKMrcsEf0.net

皆保険をやめてもいいと思うけどな
うちは寿命が短い家系だから実費でも十分安いんだよ

81 ::2019/11/28(木) 23:41:31.41 ID:flZI1cK70.net

コメディカルを救ってくれ病院潰れるぞ
ワープア求人ばっかじゃん

4 ::2019/11/27(水) 19:01:28.15 ID:Rfx6ei7l0.net

老人に無駄な診察してる医者を始末しろ

33 ::2019/11/27(水) 19:50:32.20 ID:aQJKe7tK0.net

市販薬ですむものの通院間隔を広げて自己負担割合を10割と3割の間の3分の2にすればいい。
特に恒久的なもの

61 ::2019/11/27(水) 21:31:15.03 ID:GIsxfz9w0.net

医師会も存在感ないんやろ

80 ::2019/11/28(木) 14:26:52.24 ID:8CSlOl780.net

外国人の健康保険証発行をまず止めなきゃ。
それとひとり親世帯の医療費無料は、生保みたく医療券にするべき。

55 :バーニングハンマー(福岡県) [US]:2019/11/27(水) 21:02:28 ID:nmNyayFI0.net

公認心理師取ったけど心理職は薄給のままだろうな

68 ::2019/11/27(水) 22:59:45.59 ID:RGrdBLA+0.net

いまのレベルを維持するなら下げれない。
下げるなら、数こなさなきゃいけないから、診察レベルも下がるぞ

100 ::2019/11/29(金) 11:50:27.73 ID:zD8go/RL0.net

58 ::2019/11/27(水) 21:19:11.73 ID:WDXKyFx30.net

改定から実施までもう一月くらい開けろや

29 :フェイスロック(ジパング) [US]:2019/11/27(水) 19:43:14 ID:v2EP4Ld/0.net

接(整)骨院〜柔道整復師

【大体の流れ】

・病院が適正数に増えて整骨院の役目が終わる

・当然、整骨院の外傷患者は減り続け、食えないから不正し始める 20年以上昔でこの段階  

・整骨院の外傷患者はほぼゼロになり、食えないから殆ど不正になる

<患者が勘違いし始める>
患者「整骨院って保険でマッサージしてくれるところなんだー!」
柔整師「、、、。」

<患者調査対策で柔整師が屁理屈を捏ね始める>
柔整師「捻挫。」
患者「え??怪我なんかしてませんけど、、、。」

柔整師「それ肩こり違う。肩関節の捻挫。じゃないと保険効かないよ?」
患者「え?あ、はい、、、。」

<患者調査の封筒が増えてくる>
患者調査用紙「単なる肩こりや慢性的な腰痛には保険が効きません、整骨院で保険が効くのは、、、」
患者「あ、、、(察し)。」

<崩壊前夜>
柔整師1「怪我は整骨院へ!怪我は整骨院へ!外傷のプロフェッショナル!(モミモミ)」
柔整師2「整体整骨院!美容エステ整骨院!骨盤矯正!名前合法!各種保険適応!(紐付けおいすぃー!)」
老害柔整師「最近の若者が不正ばかりするから厳しくなったのだ。若者が悪いのだ。嫌なら去れ。我々が不正をしていた証拠は無い、お前らが全て悪いのだ。(全部お前らのせいにしてワシらはクリーンになるゲースゲスゲスゲスwww)」

104 ::2019/11/29(金) 12:01:21.09 ID:Xzm/hHrl0.net

今も現存
http://www.kaede-clinic.com/

353 名前:卵の名無しさん
2018/09/20(木) 18:12:32.76
http://www.kaede-clinic.com/redcell.php
これヤバくない?医療行為じゃないの?
無料送迎と言いつつ、ガソリン代取るって違反でしょ

↑これを見たみんなの感想

以下は整骨院スレ(【療養費】 接骨院・整骨院の謎 160【とは?】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1531298736/)より引用↓

>>>
電子顕微鏡???
柔道整復師は合法的に採血できんの?

>>>
せめてアドレスだけでも、とclinic名乗ってて草ァ!
さらに電子顕微鏡で草ァ!
しかも1回400円!

たぶん血を出すのは自分でやらせてんじゃないかな?1滴でいいらしいし
それでも1滴じゃまともな試料としては少なすぎるよな
そして有棘赤血球はストレスでなるらしいぞwww遺伝子診断がバカみたいwww患者数100人未満の希少難病なんだけどなwww

>>>
送迎なんてささいに見えるほどやばいわこれ
これはむしろ同業の柔整が怒ってやれよ
しかし真似しようとしそうで怖い

>>>
http://www.kaede-clinic.com/rehabilitation.php

デイサービスもやってるみたいだけど、たしかデイサービスって送迎ありきのはずなんだよな
そこが通院外来との大きな差だし
送迎が要予約で、さらに実費徴収をHPで公表するとか勇気あんな
介護保険の通報先ってどこになんだろ?www

77 :イス攻撃(福岡県) [ニダ]:2019/11/28(Thu) 11:35:22 ID:SjItjvOV0.net

CMで病名煽って通院を促してるよな
役者に30台使ってるけど、ターゲットは老人

72 :ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行) [SN]:2019/11/28(Thu) 02:34:00 ID:i03hiY4h0.net

クスリが高すぎるのも事実。
薬価を切り下げて医者の技術料を上げろ。

20 ::2019/11/27(水) 19:31:05.55 ID:nyBj67jW0.net

勤務医は上げても良いが、個人医院の医師は下げろ。

10 ::2019/11/27(水) 19:11:37.16 ID:jACsqhaX0.net

自費以外やらんと言えよ

37 :膝靭帯固め(東京都) [ニダ]:2019/11/27(水) 19:55:59 ID:u37ptil10.net

>>5
本来は受益者負担で後期高齢者の療養自己負担は5割でいい。
その代わり高額療養費は現状維持。

64 ::2019/11/27(水) 22:36:50.77 ID:d+mkjnOa0.net

個人病院の報酬は開業後10年は高くして
それからどんどん下げていくのがいいと思う

65 ::2019/11/27(水) 22:37:35.01 ID:rlOdppE00.net

両方に配慮して、現状維持しかないでしょ

35 ::2019/11/27(水) 19:55:25.50 ID:R1N0dEF30.net

無駄に薬バンバン出すのやめればいい

51 ::2019/11/27(水) 20:39:19.58 ID:K+zygdFK0.net

>>42
内科は診断しかしないと思ってる馬鹿w

17 ::2019/11/27(水) 19:25:37.95 ID:Jsr/A2bg0.net

報酬引き上げて自己負担も上げればwinwinだろ

88 :腕ひしぎ十字固め(広島県) [ニダ]:2019/11/29(金) 01:22:01 ID:vQxuIaaM0.net

>>75
そんなにねーわ
手取り1000万くらい。
税金400万。あほらし

82 ::2019/11/28(木) 23:57:48.32 ID:FFmfIEZy0.net

>>1
横倉会長「本体マイナスは300万人の賃下げ要望に等しい」
前回プラス0.55%を「大幅に上回る水準」を要望
2019年11月28日 m3.com

 日本医師会の横倉義武会長は11月27日の定例記者会見で、
2020年度予算編成に関連して財務省の財政制度等審議会などが
診療報酬本体部分のマイナス改定を求めていることに対して、
「医療関係職300万人の給与を下げなさいというのに等しい」として反発、
「前回を大幅に上回り、さらに働き方改革を実現できるような改定率を確保する」ことを求めた。

記者会見では以下の4点を説明。

1 他産業に比べて医療分野の賃金の伸びが低いことなども含めて前回を大幅に上回り、
  さらに働き方改革が実現できるような改定率を確保するなど、
  地域の医療現場を支えるために十分な手当を講じるべき。

2 社会保障費の自然増が約5300億円と見込まれる中、
  消費税増収分を社会保障の充実に活用することは国民との約束であり、
  診療報酬の改定をはじめ、
  消費税増税財源を活用し、医療・介護における適切な財源を確保すべき。

3 消費税率10%に引き上げに伴い、
  地域医療介護総合確保基金と医療情報化支援基金のさらなる積み増しを行うべき。

4 医療機関等で働く人の働き方改革は、喫緊の課題であり、
  国民に安全・安心な医療を提供するために必要な財源と人材を確保すべき。

 「前回(本体はプラス0.55%)を大幅に上回る」水準については、
 「前回を上回れればと思うが、非常に財務省も厳しい。
  財政審は(ネットで)マイナスを出していたが、
  それをすると大変なことになると申している」と説明した。

 また、「診療報酬本体の引き上げは医師の給与が増えるだけという指摘があるが、
 当然ながら医師以外の看護師、医療関係職、事務職員の給料や設備投資にも当てられる。
 本体をマイナス改定にするのは医療関係職300万人の給与を下げなさいというのに等しい」と強く反発した。

7 ::2019/11/27(水) 19:10:07.38 ID:V/7hYpNO0.net

医療関係はとにかく負担しすぎ
いい手術は金持ちだけが受ければいい

24 ::2019/11/27(水) 19:38:14.64 ID:pXbysq3z0.net

>>22
そうなのか、いいことだわ
ただ高額医療費に必ず引っかかるようなバイオや分子標的薬を集中的に狙い撃ちしないと厳しいね

45 ::2019/11/27(水) 20:19:16.23 ID:6jgQUASR0.net

診察に一人20分くらい時間掛けるなら上げてもいんじゃね?

87 ::2019/11/29(金) 01:16:36.25 ID:2ie4YoXZ0.net

一番使ってる老人や生活保護者の自己負担を5割にしろ

99 ::2019/11/29(金) 11:49:37.76 ID:m8O9Xw5Z0.net

Twitterでとある整骨院が炎上してる

52 ::2019/11/27(水) 20:41:25.48 ID:br8yUzyV0.net

待ち時間割引を義務化するべき
1時間待たせたら50%offだな

8 ::2019/11/27(水) 19:10:49.33 ID:MjD6fuUh0.net

薬の談合は良いのか?

44 ::2019/11/27(水) 20:10:51.59 ID:Naq74dzu0.net

湿布、アレルギーの薬実費のすればいい

60 ::2019/11/27(水) 21:25:52.82 ID:r/tdDWQc0.net

薬業界の闇を暴けよ
ズブズブやんけ
薬価さげろ

49 :ジャンピングパワーボム(神奈川県) [US]:2019/11/27(水) 20:31:55 ID:9g4kUHMK0.net

メスを入れるべきは診療報酬じゃなくて補助だからな

50 ::2019/11/27(水) 20:37:56.46 ID:K+zygdFK0.net

>>4
なんで医者なんだよw
老人始末しろよ馬鹿

25 ::2019/11/27(水) 19:39:00.28 ID:FWRL4xhA0.net

>>5
今の年寄も湿布とか無駄にためこんでるのかな
ああいうのが少しでも減ってればいいんだけど

56 :バーニングハンマー(神奈川県) [CR]:2019/11/27(水) 21:05:15 ID:BRdsX6OD0.net

そしてこの争いの結果、薄利で薬を運んでいる業者が独禁法違反の容疑をかけられるという日本の深い闇

69 ::2019/11/27(水) 23:46:36.57 ID:JrQ9cdSg0.net

下げろ下げろ

43 ::2019/11/27(水) 20:09:56.04 ID:pXbysq3z0.net

>>41
薬剤師が不要とは思わないけれど、院内処方に戻って、巨大院外薬局チェーンの利益が消滅するだけでも医療費はかなり節約できるよなとは思うよね。

19 :32文ロケット砲(東京都) [KR]:2019/11/27(水) 19:28:16 ID:MQ6UqBvY0.net

薬局で働いてるけど、消費税上がってマジ経営ヤバいっていってた
仕入れるときは消費税払うけど患者からは非課税だからだって
意味分からないけどとりあえず今月の給料はちゃんと貰えたからいいや

34 ::2019/11/27(水) 19:52:02.54 ID:rYOWkWll0.net

消費税上げた2%分上げないと日本終了

71 :パイルドライバー(神奈川県) [CN]:2019/11/28(Thu) 02:28:30 ID:RZthud440.net

生保の無料をやめるべき。無料なのを良いことに好き勝手してるぞ
湿布、目薬、風邪薬、美容薬何でもかんでも処方してもらい、その上先発が良いとぬかす。何様だよ

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