理研「どれだけワカメが増え重力崩壊しても特異点にはならない。ブラックホール存在しないとわかった」
1 ：：2020/07/14(火) 09:03:47.16 ID:b3fFlC1v0●.net ?2BP(4000)
「事象の地平面」なんてなかった？ ブラックホールに新理論、理研が発表 “情報問題”にも筋道
https://news.yahoo.co.jp/articles/a95d76c26cc24664e0acde7f0c53bb517f299621
従来、ブラックホールに落ちたリンゴの情報がどうなるのかはよく分かっていなかったが、今回の研究を進めていけばブラックホール中の情報を追跡できるようになり、ブラックホールを情報のストレージにできる可能性も開けるという
ブラックホールには一度入ったが最後、光さえも脱出できないほど強い重力がかかる領域の境界「事象の地平面」があるといわれている。しかし、理化学研究所はこのほど「ブラックホールは事象の地平面を持たない高密度な物体である」とする、これまでの通説とは異なる研究結果を発表した。
【新理論の図解】
この理論を発表したのは、同研究所の横倉祐貴上級研究員らの共同研究チーム。従来のブラックホール理論が一般相対性理論に基づくのに対し、研究チームは一般相対性理論と量子力学に基づいて理論を組み立てた。
従来の理論では、光も脱出できない内側の領域をブラックホール、その境界を事象の地平面といい、ブラックホールの質量によって決まる事象の地平面の半径を「シュワルツシルト半径」と呼ぶ。また、従来の理論に量子効果を加えたときに考えられる熱的な放射「ホーキング放射」によって、ブラックホールは最終的には蒸発してしまうと考えられている。
しかしこれまでは、物質がブラックホールに落ちた後、その物質が持っていた「情報」がどうなるのかをうまく説明できていなかった。ブラックホール理論研究の第一人者だった物理学者故スティーブン・ホーキング氏は「情報は永遠に失われる」という立場を当初取っていたが、晩年には「量子理論ではエネルギーと情報はブラックホールから脱出できる」（情報は保存される）と意見を変えた。しかし、依然として情報がどこに行き、どのように戻ってくるかは分かっていない。
今回、横倉上級研究員らは蒸発の効果を取り入れ、物質が重力でつぶれていく過程を理論的に解析した。
研究チームの理論では、重力でつぶれていく球状物質をたくさんの層の集まりと見なす。各層は粒子からなり、ある層の粒子を中心へ引き寄せる重力はその層より内側にある物質のエネルギーによって決まる。そのエネルギーから計算できるシュワルツシルト半径は、ホーキング放射によってエネルギーが減っていくため時間とともに小さくなる。
このとき、落下してきた粒子がシュワルツシルト半径の近くまでやってくると、落下と蒸発の効果が釣り合うために、蒸発が先に生じている分だけシュワルツシルト半径の内側に届かないという。
この現象が球状物質のあらゆる所で起きるため、物質全体が収縮し、中身の詰まった高密度な物体ができる。特に一番外側の層はシュワルツシルト半径の外側にあるため、ブラックホールは「通常の星のように表面を持ち、事象の地平面を持たない高密度な物体」だと研究チームは指摘する。また、この理論解析の解には「特異点」（エネルギー密度や時空の曲がりが無限大となるブラックホールの中心）も現れなかったという。
762 ：ジャパニーズボブテイル(東京都) [JP]：2020/07/15(水) 13:05:18 ID:dT4jT/k50.net
>>752
ファラデーは算数すら修めず実験科学者として評価されてるよ。
光のスペクトルに対しても周波数との対応や物質ごとの周波数
成分を推測し、電磁誘導の法則についても何と何が比例という
基本的な関連付けを行った。
それらが手放しの推測で終わるかと思えばそうではない。
後にマクスウェルがファラデーの実験を追試した上、定式化を
行ったところ、ほぼファラデーの推測通りだったというよ。
ファラデーは自らかなり幅広い知識を持ったエンジニアである
上、工業工芸の世界にもいくつか精通してて、それで伝統技法
からの情報もあって材料化学などの知識を実験を遠し統合して
きたとも言われてる。
547 ：トラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/14(火) 17:53:35 ID:kHZUC0I50.net
まっ、いろいろ科学というか
学問は面白い段階じゃないのかな
96 ：：2020/07/14(火) 09:40:00.21 ID:3XdOg+zX0.net
ワカメ食いたくなった
431 ：：2020/07/14(火) 13:59:14.00 ID:ltQtaPnW0.net
事象の地平面が存在しないなら脱出した光で明るくなるんじゃないの？
よくわかんないな
900 ：アムールヤマネコ(東京都) [US]：2020/07/16(Thu) 06:08:24 ID:K90duKIt0.net
抱きしめてシュヴルツ
958 ：ヤマネコ(東京都) [TW]：2020/07/16(Thu) 12:24:31 ID:8Abii2MY0.net
批判がポエマーとしか言えない理系w
340 ：：2020/07/14(火) 11:56:15.76 ID:/G6uYFvK0.net
どれだけワカメを食べてもハゲはハゲってことだ
95 ：ジャパニーズボブテイル(大阪府) [JP]：2020/07/14(火) 09:39:34 ID:5Yv96RwM0.net
韓国産を国産と表記して
産地偽装を続けてきた理研
海藻に絡まって死ね
7 ：：2020/07/14(火) 09:06:23.48 ID:FHPW6Gy/0.net
今年はナスが不作のせいか理研の麻婆ナスのCMを見ないね。毎年やってるのに、温暖化の影響かな
90 ：：2020/07/14(火) 09:37:28.87 ID:71Tnj0CI0.net
ブラックホールって名前のせいで穴的なもの想像しちゃうけど
要は中性子星とかと変わらんただの圧縮された星でしょ
引力が強すぎて光を歪めまくっているだけの
169 ：ボブキャット(静岡県) [BR]：2020/07/14(火) 10:07:20 ID:WbINhL8A0.net
ロマンのない結果だな
465 ：：2020/07/14(火) 14:49:30.42 ID:hLcedg+k0.net
インターステラで走ったところか？
311 ：：2020/07/14(火) 11:25:41.36 ID:yFPHrhCcO.net
ブラックホールに吸い込まれたら
ホワイトホールから出られるとか全部ウソだったのか！
チキショー！
( ﾟДﾟ)
617 ：：2020/07/14(火) 21:52:06.54 ID:kHZUC0I50.net
最小単位は疑問
ここからのここがないし
人間は他の物理状態に生成されるが
粒子もまた生成されるだけ
782 ：：2020/07/15(水) 15:10:34.87 ID:8cYZUNVd0.net
>>752
二重スリットのどちらを通ったかを観測すると
光の位相がそろうから干渉縞ができないけど
観測しなければ位相がバラバラで干渉縞ができる
と言う理解で一致している？
372 ：：2020/07/14(火) 12:33:31.21 ID:9oeObWOd0.net
ちげーよ
重力で押しつぶされた情報は最終的に0になり永遠に消滅するつーの
アホやな理研
517 ：：2020/07/14(火) 16:27:39.14 ID:2S333DsY0.net
なるほどね。
979 ：ハイイロネコ(中部地方) [US]：2020/07/16(Thu) 15:40:37 ID:1+aLCoZn0.net
いや理研はまじ凄いよ
390 ：：2020/07/14(火) 12:53:25.68 ID:Y2oz/icy0.net
じゃあ、ワープも出来ないのか。
38 ：：2020/07/14(火) 09:17:42.46 ID:iDeIy6fS0.net
境界がないとはどういうこっちゃいな
609 ：マンクス(空) [DE]：2020/07/14(火) 21:20:13 ID:bUOmKsvg0.net
>>99
財閥解体でバラバラにされて
戦前の財団法人理化学研究所と現在の特殊法人理化学研究所は別組織
977 ：リビアヤマネコ(滋賀県) [JP]：2020/07/16(Thu) 15:35:58 ID:vW7FHBsW0.net
>>975
事務員「取り出す方法がないなら、まずシュレッダーとして実用化してくれ」
955 ：アムールヤマネコ(茸) [EU]：2020/07/16(Thu) 12:21:30 ID:9NMS9pwu0.net
物理学という権力に対抗したいが
知識を併せ持ってないポエマーってとこか
815 ：：2020/07/15(水) 19:30:29.57 ID:9WxfAKh00.net
俺は自然は運動変化しているだけで
次元、重力、諸力は存在しないと理解する
780 ：ジャガー(大阪府) 転載ダメ [NO]：2020/07/15(水) 14:40:49 ID:Mc1ZA44F0.net
>>468
嗚呼、心に愛が無ければ
737 ：マーブルキャット(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/15(水) 12:01:39 ID:2pBpdtSn0.net
聴覚が無ければ音として生成現象しない
だが存在する
運動が普遍なら自然は否定関係を導けない
運動が普遍なら無は存在しない
525 ：：2020/07/14(火) 16:53:30.99 ID:2wVUtkqB0.net
あとオボコだな
｢ブラックホールはありまぁぁす｣
55 ：ラグドール(日本) [US]：2020/07/14(火) 09:24:18 ID:P95ht30M0.net
情報って何？存在とは違うの？
730 ：ボンベイ(岐阜県) [RU]：2020/07/15(水) 11:07:10 ID:yANGz5vJ0.net
ワカメが素粒子まで分解されエネルギーに変わってその後はどうなるんだ？
187 ：アメリカンワイヤーヘア(福岡県) [US]：2020/07/14(火) 10:13:22 ID:hKxuT6cH0.net
次回ドラゴンボール
悟空「重力無限かめはめ波うったらブラックホールが出来ちまった」
894 ：ヤマネコ(東京都) [TW]：2020/07/16(Thu) 05:31:17 ID:8Abii2MY0.net
>>892
→訂正
トンデモ科学という著作で、茂木、竹内はいろいろ
異端の科学者を紹介していた
826 ：縞三毛(北海道) [US]：2020/07/15(水) 19:53:25 ID:bkyFcyU90.net
>>816
地球の表面が面積は決まってるのに
実際歩くと果てしなくどこまでも永遠に続いてる（何周もする）ように
宇宙ってのは体積は決まってるけど
進んでいくと全方位に果てしなく続いてる（何周も出来る）もんだと思ってる
50 ：：2020/07/14(火) 09:22:12.81 ID:2hPtkhqR0.net
小学生の時そんな気がしてたわ
でもみんなが違うって言うから違うのかなと取り下げてた
944 ：：2020/07/16(木) 08:23:10.07 ID:8Abii2MY0.net
>>941
特異点の存在は端から信じてません
ブラックホール、ダークマター？
ご冗談でしょう
5 ：：2020/07/14(火) 09:05:18.02 ID:dBwvPDur0.net
>>1お前いつ引退すんだ？
なぁ引退詐欺のクソ金玉さんよ
いい加減にしとけや
>>1 ＝ レ ス 乞 食 反 日 ク ソ 金 玉
9 3 1
( 埼 玉 県 茸
S B - A n d r o i d 等 )
運 営 さ ん こ い つ で す ！
78 ：：2020/07/14(火) 09:35:07.65 ID:JvSXKJZL0.net
どれほどワカメが増えても頭のワカメは…
388 ：エジプシャン・マウ(茸) [ﾇｺ]：2020/07/14(火) 12:49:51 ID:V8HndVCT0.net
>>130
紐が紐として存在できればね
592 ：：2020/07/14(火) 19:34:49.00 ID:kHZUC0I50.net
次元は自然の抽象
０、一、二、三、四自体は存在しない
348 ：ヒマラヤン(大阪府) [FR]：2020/07/14(火) 12:09:12 ID:rM87CjJQ0.net
バイバイン禁止
485 ：：2020/07/14(火) 15:28:02.45 ID:1jqxE2/D0.net
>>445
なるほど「情報」の元はinformationなのか
そりゃわからんわ
形あるリンゴもBHに落ちれば消滅するのではなく、波動関数の項でしか表せない何かになるという解釈でいいのかな？
うん、やっぱり概念になるまで待つわwww
ただもともとBHの核は超重量で超引力の「物体」だと思ってたのでリンゴは潰れて核と一体化するだけ という程度の認識だったので>>1を見てもなんの感慨もなかったわw
366 ：：2020/07/14(火) 12:27:45.37 ID:D7Adz5210.net
わけワカメ
327 ：：2020/07/14(火) 11:41:58.93 ID:/YkqnCOg0.net
アナルはおまんこの何倍も気持ちいいよねまるでブラックホールの様アナルは宇宙！宇宙はブラックホール！
98 ：：2020/07/14(火) 09:40:38.07 ID:3XdOg+zX0.net
>>94
シリアス系SFホラーかと思ったらキチガイバトル映画だった
379 ：猫又(家) [GB]：2020/07/14(火) 12:40:52 ID:bQLVCvJj0.net
>>371
今までは点だとされていたぞ
素粒子も崩壊して重力のみの存在となり果てると言われていた
773 ：：2020/07/15(水) 14:06:50.39 ID:qg3rrfZN0.net
計算機で算数はできるが数学はできんぞ
824 ：：2020/07/15(水) 19:47:11.27 ID:tWgaf+OE0.net
なんだ？レス番がズレてる？
936 ：ヤマネコ(東京都) [TW]：2020/07/16(Thu) 07:25:41 ID:8Abii2MY0.net
無能理系に出来るかなあ
439 ：ベンガルヤマネコ(大阪府) [US]：2020/07/14(火) 14:15:18 ID:3cbAmxu20.net
やはり俺の仮説は正しかったか
652 ：マーブルキャット(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/15(水) 03:43:16 ID:2pBpdtSn0.net
運動変化すること自体は変化しない
個々は否定関係で規定されるが差異でしかない
濃淡は反発親和の過程を経て生成される
その有り様が展開されているだけ
947 ：白黒(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/16(Thu) 10:57:09 ID:b17O4Nsx0.net
情報がすべて残ってるってこと？
でも崩壊はしてるんでしょ
まあどっちみち近づいたらおしまいだ
138 ：アメリカンカール(埼玉県) [US]：2020/07/14(火) 09:57:20 ID:wRv+CCEH0.net
事象の地平面に情報が保存されているというホログラフィック原理はロマンがあったのに
998 ：セルカークレックス(茸) [US]：2020/07/17(金) 01:09:39 ID:tq8gkobY0.net
998
989 ：：2020/07/16(木) 18:18:17.87 ID:lGRFqvAN0.net
>>987
時間ね。
時間の本質が、将来わかるかどうかは分からんな。
でも、将来に時間の本質が分かるかどうかなんて今は関係ないだろ。
分かってる時間の性質を使って、時空を説明してるだけ。
アインシュタインは現象をうまく説明できてる。
人工衛星はそこそこのスピードで地球を回ってるから、相対性理論で時間補正されている。GPS衛生とか相対性理論のたまものよ。
性質を理解して利用する。 それでイイじゃん。
将来人類における、時間の理解がもっと深まるとイイね。
122 ：：2020/07/14(火) 09:48:37.36 ID:Q6Kk6gOl0.net
>>103
グラビティホールかグラビティスターになるかもな
396 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [ID]：2020/07/14(火) 12:56:57 ID:W5zp8eTa0.net
>>76
あそこの曲名は「安全運転は忘れろ」なんだよね
324 ：：2020/07/14(火) 11:36:29.28 ID:2wlm9q+/0.net
あー、こういうの小学生の時に理科の研究で発表したわー
865 ：コラット(秋) [IL]：2020/07/15(水) 21:05:25 ID:7GggwR020.net
ブラックホール、ブラックホールっていってさぁあ、
黒人は怒らないワケ？
727 ：マーブルキャット(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/15(水) 10:30:38 ID:2pBpdtSn0.net
>>731
ハゲ同
238 ：トンキニーズ(茸) [ES]：2020/07/14(火) 10:29:53 ID:zJXjyRUD0.net
ワームホールとかタイムトラベルとか波動砲とかはどうなるんだ？？
288 ：デボンレックス(新日本) [FR]：2020/07/14(火) 11:01:06 ID:TVE6knhW0.net
>>223
別の宇宙にエネルギーが損失なく移動したら
この宇宙ではエネルギーが保存されないことになる
全ての宇宙でエネルギーが保存されるとしたら成り立つけどね
この宇宙が無くなっても代わりの宇宙があればエネルギーは保たれるかも
640 ：：2020/07/15(水) 01:12:09.73 ID:7pFrCjEt0.net
マジか
シュバルツシルトをやり直さなくちゃ！
518 ：：2020/07/14(火) 16:34:22.95 ID:yR1O190g0.net
物質の最小単位を知りたい
489 ：：2020/07/14(火) 15:32:06.02 ID:8n8fNQZG0.net
四次元ポケットができるてことでいいの？
653 ：マーブルキャット(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/15(水) 03:49:53 ID:2pBpdtSn0.net
科学者はあまり認識の在り方に関心がない
だから始まりが存在すると素朴に信じて疑わない
物理としての終始は光速度一定の原理が否定している
この原理は静止を否定している
つまり始まりはないことを
次元がないことを
科学者はこの原理が意味することを理解していない
876 ：：2020/07/15(水) 22:10:03.41 ID:9WxfAKh00.net
まっオカルト信じてろ
207 ：：2020/07/14(火) 10:22:15.19 ID:yM+LyC/E0.net
そう言う世界線もあるさ
エル・プサイ・コンガリィ
593 ：斑(ジパング) [FR]：2020/07/14(火) 19:45:25 ID:PjW/mwPc0.net
>>573
ブラックホールが出来る質量を持つ物質が存在しない
905 ：ヤマネコ(東京都) [TW]：2020/07/16(Thu) 06:46:33 ID:8Abii2MY0.net
>>903
それしか言えないのかね
77 ：：2020/07/14(火) 09:34:14.50 ID:I98HGDlK0.net
>>65
いくら速いったってまだまだガキだからな
292 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [JP]：2020/07/14(火) 11:08:39 ID:iaRv9jfE0.net
>>274
観測という話なら、これまでの事象の地平面説もそう思いますって話で観測で得た事実じゃないが
というかこれまでのBHにまつわる話なんてほとんど観測なんてされてないと思うのだけど
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