教育の意義ってなに？
1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:22:26.272 ID:ZXKQqBtDd.net
小中高大と15年以上にわたる長い長い義務教育を受けてきてようやく分かったけど
教育うけるより自主的に努力したほうが3倍くらい効率いいじゃん
教育って何のためにあるの？教育ない方が成長しない？
15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:31:11.767 ID:ZXKQqBtDd.net
>>13
まず俺が論じているのは教育対象となる科目選定についてではなく教育効率についてだ
君の議論誘導は的外れだ
19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:33:30.709 ID:PnEQ5o9h0.net
自主的に努力すべきじゃね？って考えに至ったのは教育の成果じゃね
2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:22:41.579 ID:ZXKQqBtDd.net
教育は非効率すぎない？
12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:28:03.396 ID:ZXKQqBtDd.net
きみたち冷笑してないで答えてみなよ
84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:07:08.463 ID:VP22O/JB0.net
なんのためにだよ
社会のさらなる発展のためか？
おまえは頑張ればいいけどたいていのやつはいまのかんじでいいだろ
たいして不満もないんだ
47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:19:57.509 ID:ZXKQqBtDd.net
>>45
書き込むスレ間違ってるぞ
64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:36:28.875 ID:Fa7y9VKF0.net
>>17
教育と学習は違うからね
5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:23:47.974 ID:kPfpcCpe0.net
高校生かな？
59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:31:17.919 ID:WwtUGNy10.net
つまり>>1が言ってるのは義務教育やめて自主的に学ぼうぜでおＫ？
87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:10:25.111 ID:ZXKQqBtDd.net
>>85
事実上それくらい長い
高卒にまともな就職先ありますか？
6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:24:17.618 ID:hY6KhmPId.net
まずお前は学校教育って教育システムについてと
義務教育って社会システムについてと
そもそも教育とはなんぞやというものについて分けて考えるってことをしたほうがいい
20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:34:08.783 ID:ZXKQqBtDd.net
>>18
現状だとそうなんだよね
教育は価値が薄いけれど、教育修了証には異常に高い価値がある
17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:32:53.956 ID:ZXKQqBtDd.net
教育なんていうのは意味のない行為だ
何をするにしても教育よりも実践のほうが学習効率が良い
72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:41:41.590 ID:U2dNyg9k0.net
そりゃ藤井壮太みたいに能力がある人は学校行く必要ないよ
問題は何の能力もない人間が、勉強すら放棄したらどうやって生きていくかって話よ
無能はサラリーマンをやるしかない、それには大学出るのが一番の近道なんだから合理的じゃん
53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:26:27.352 ID:ZXKQqBtDd.net
反論ねえのかよ
いくつか論破筋あるだろ
41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:10:02.169 ID:ZXKQqBtDd.net
そもそも「後世に語り継ぐこと」すべてを教育と考えている時点で自分の「教育」と認識を違えているな
俺は「教育」という語を、「一定の期間に一定の成果をあげるまでに集団を成長させること」として使っている
25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:38:12.315 ID:ZXKQqBtDd.net
「料理は無駄だ、コスパ悪い」って主張に
「君はまず料理の歴史や文化を考えるべきだ」なんて言い出したらこいつ馬鹿か？ってなるだろ
まず答えを出せ
16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:32:15.686 ID:ZXKQqBtDd.net
>>14
きみの主張なら、教育の意義は日本が国際競争に勝つため、だろ？
果たして勝てているかは疑問だけど
42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:17:06.160 ID:glhnnAas0.net
大人になってから強制的に受けさせられる教育をもっとまじめに受けてれば良かったと思う
9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:25:54.577 ID:NWQiutje0.net
学生ならまだしも社会人でこれは草すら生えない
88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:10:57.769 ID:VP22O/JB0.net
15で働かなきゃいけないほうが不幸だよ
そいつ選んでねえだろ
7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:24:21.128 ID:ZXKQqBtDd.net
>>3
意義なんてない
教育は遠回しに人間力を低下させる毒だ
29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:44:46.014 ID:ZXKQqBtDd.net
>>26
時間効率の悪さ、学習効率の悪さ
時間効率が悪いって算数やってなくても分かるだろ、授業を真面目に聞いていた時と授業無視で自学自習した時の成績差から解するものだろう
自学自習の教材、すなわち教科書があるのは教育の賜物だ！というなら、それはそう
95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:32:24.784 ID:VP22O/JB0.net
>>91
最高じゃねえか…
スキル無しでぐーたらしてただけで給料いっぱいもらえるぜ
66 ：尊=読子=千秋=リードマン ：2022/03/20(日) 22:37:23.896 ID:A3bFIiIL0.net
>>1
そのことわかってない大人が
知識押し付けるのが日本の学校
24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:38:11.740 ID:hY6KhmPId.net
>>23
お前がどういう理解してるのか聞かなかったら説けるわけないじゃん
1から10までずらずら文章書いて読むのかって言ったら読んでくれる人なんてそうそういないじゃん
8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:24:34.465 ID:ZXKQqBtDd.net
>>5
社会人だが
78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:57:15.207 ID:ZXKQqBtDd.net
>>76
複線教育はそう
凡人はチンタラ教育なんか受けてないでメンバーシップ雇用されとけって主張
有能は勝手に専門職になるから個々人でジョブ型雇用されてね
50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:24:27.936 ID:ZXKQqBtDd.net
>>48
教育とは「一定期間内に、決められた水準まで集団の能力を引き上げること」
教育目標がないこと以前に、集団レベルの育成法なので個人レベルでは非効率
従って教育を長期間受けることは害でしかない
28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:42:27.023 ID:HbOkP2MUa.net
>>1の受けた教育がゴミであっただけで、他の人にも当てはめるなよハゲ
73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:42:59.737 ID:ZXKQqBtDd.net
>>70
「教育って非効率じゃない？」ってスレで
「どこまで勉強しても自由だよ」って返しが文脈に沿った適切な返答だと思った君の感性がわからない
67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:38:12.195 ID:XwSP44DF0.net
教育の意義はその国の要綱を読めば分かる
勉強のまま終わるか学問に進むかは個人の自由
どこに落としどころを見出すのかを選べる程度にはこの国は自由だよ
30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:45:32.735 ID:ZXKQqBtDd.net
>>27
教育の賜物ではなくて経験と蓄積の賜物だ
薄汚く手柄を横取りするな
92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:20:36.335 ID:VP22O/JB0.net
お前の決める幸福も結構いいと思うけどな
82 ：尊=読子= 千秋=リードマン ：2022/03/20(日) 23:03:59.733 ID:A3bFIiIL0.net
>>80
日本では能力養成速度が適切なんだろうか？
38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:03:12.682 ID:ZXKQqBtDd.net
>>37
勉強したことを応用しないなら勉強したことが間違いだし
勉強したことを無理に応用するならサンクコストバイアスに引っかかっただけだ
無駄なことを勉強したという誤ちの正当化やめたら
76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:50:41.697 ID:VP22O/JB0.net
複線教育のジョブ型採用のほうがいいって話だろ
それはそう
51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:26:06.314 ID:q88EsDos0.net
1%に満たない天才を発掘するためのシステムであって君らの為じゃないんだな(´・ω・`)
36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:59:59.880 ID:ZXKQqBtDd.net
>>35
分かってるじゃん
83 ：尊=読子= 千秋=リードマン ：2022/03/20(日) 23:05:16.210 ID:A3bFIiIL0.net
>>81
自分で勉強して早く成長する人の邪魔をする必要ないな
54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:26:54.762 ID:WwtUGNy10.net
>>50
と１が申しておりますが他の奴らはどうなんや？
37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:00:36.092 ID:ktqUQ9yb0.net
馬鹿「歴史の勉強をしても役に立たない」
馬鹿「古文・漢文学んでも仕事に使えねーよ」
馬鹿「三角関数なんて意味ないし」
勉強したことを応用できない無能さを
よくも堂々と主張できるなｗｗｗｗ
恥ずかしくないのかｗｗｗｗ
75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:49:56.567 ID:ZXKQqBtDd.net
>>72
そのとおりで、今大学が有難がられているのは個人の選別法（差別法）として優れているからに過ぎない
個人レベルなら中卒高卒の道を選ぶよりも大卒のほうがトータル安定している だからミクロな視点なら一流大卒を目指すべき
一方で社会レベルならアホに高校大学の教育を与えても無用だし、優秀な人間は教科書があれば教育機関がなくても勝手に成長していく だからマクロな視点では高校大学はごっそり減らすべき（専門機関としての大学は残してもいい）
そういう訳なので、教育を有難がるのは間違ってるよという話
単に差別に都合がいいから教育機関を持て囃しているだけ
18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:32:58.301 ID:B5rTxR0Pr.net
就職時に分別する為だよ
良い大学で良い資格や表彰をされていれば良い企業に良い待遇で働くことができる
26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:38:21.222 ID:PnEQ5o9h0.net
>>22
なぜゴミだって思ったの？
例えば時間効率が悪いという意味なら
それって算数教育なしに理解できたの？
例えば教育制度の問題点という意味なら社会や歴史司法の知識なしにそれが読み解けたの？
91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:18:02.994 ID:ZXKQqBtDd.net
凡人は現状のほうが不幸だ
三角関数要らんだろ…英語いらんだろ…古文漢文いらんだろ…って言いながら大学受験の塾に詰め込まれて
しょせん理科大とかMarchとかそのへんの底辺大にしか受からず、大学4年間は遊んで暮らすか嫌いな実験ばかりで過ごし、いざ就職って段階で「きみ何ができるん？」ってなる
で就職したら就職したで無能だから過労死一直線
これ幸せか？
31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:46:27.023 ID:ZXKQqBtDd.net
>>28
教育を真面目に受けている層で優秀なやつ見たことないんだが
学校の野球の授業を真面目にやってたらプロ野球選手になれるのか？
63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:35:58.281 ID:ktqUQ9yb0.net
難しいこと考える前に
お前の人生をどうにかしろよ
80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:01:07.715 ID:ZXKQqBtDd.net
繰り返すけど小中学校の義務教育は素晴らしいんだよ
教育による能力養成速度はかなり遅いけど、内容は必要十分にまとまってるからトータルとしてめちゃくちゃ有益
問題は高校大学にある ここまで来ると内容が高度すぎて、主体的に学ばないと能力が追いつかなくなる
そもそも教える内容が半端に専門的すぎて無駄ってのもあるけど
79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:00:20.845 ID:VP22O/JB0.net
ほんのひとつまみの秀才が損するなんて言うまでもない
集団内での主体性協調性でも身につけとけよ
77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:53:51.878 ID:ZXKQqBtDd.net
>>74
現状だと才能が学歴順に並べられるから、上位職はいいとしても下位職・下位地域（有名大のない地域）は才能流出が止まらないんだろうなって思う
スーパーの店長をやってる有能いないでしょ そんな有能が今の時代に生まれたら、絶対に東大か医学部か法学部に行くでしょ
57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:28:55.488 ID:aySKNlKn0.net
あ、自由度
74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:45:22.814 ID:Fa7y9VKF0.net
世の中を変えるのは難しいけど、中卒で働くのが当たり前で一部の優秀な人だけが進学すれば日本は色々と生き返るよね
48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:21:07.976 ID:WwtUGNy10.net
今北産業
33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:51:38.668 ID:ZXKQqBtDd.net
>>24
小中の義務教育は素晴らしい
科目選定も勉強内容も浅すぎず深すぎずで適切
欠点は進度が遅いこと、浮きこぼれの足を引っ張ることくらい
高校以降は現代日本社会においては事実上の義務教育
これは勉強内容が専門的であり、実用性を見出しにくい非効率なものとなっている
かつ教育目標も小中の「実用的な知識を得る」から「各進路の応用分野を修得する」となり、従って勉強の着地点（現実社会での利用）を見失うケースが頻発している
そもそも教育は勉強効率の悪い手法なのだから、教育をやるとしたら実用性の高い分野に絞り、その他は主体性に任せるほうが個人としても社会としても効率的だ
21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:34:29.313 ID:hY6KhmPId.net
>>15
別にその手の話をしたいわけじゃないけどね
俺はその教育効率ってのはどこから見ての話なのかってのが聞きたいだけだし
そして他から見てその効率の悪さってのは本当に効率化出来ない部分なのか？非効率であるのはなぜなのか？ってのを説きたかっただけだよ
85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:08:07.195 ID:fYmpPkojp.net
義務教育てそんな長いんだ…
70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:41:32.770 ID:XwSP44DF0.net
>>69
日本語が不自由なんだね
10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:27:41.762 ID:ZXKQqBtDd.net
>>6
学校教育とは
公的教育。国家が個人に教育の機会を与える場。
義務教育という社会システム
社会に必要な能力を有した、15歳を迎えた子どもを輩出するための機関
教育とは
狭義では能力を養成する行為
広義では、社会が要求する能力まで養成すること
56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:28:37.868 ID:aySKNlKn0.net
FF2とかサガシリーズのような育成の重度を楽しむ
60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:31:37.096 ID:ZXKQqBtDd.net
>>55
日本の大卒は馬鹿ばかりだけど
あれなら15歳で社会に放り出したほうがマシ
39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:03:22.610 ID:oDjBJnCEa.net
>>34
その統計学者は誰に師事して数学を発展させたんだ？
新しきを発見発展させたのは教育を受けたからだろう
お前はただの言葉遊びをしているニートに過ぎん
62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:35:24.371 ID:ZXKQqBtDd.net
自主的に勉強しないなら意味ないよ
「使うから覚える」か「必要だから覚える」なら身につくけど
使わないだろうけど成績取るためのその場しのぎのために覚える、なら意味ない
32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:49:01.765 ID:oDjBJnCEa.net
>>30
経験の蓄積を教育と言うんだよ
一代ではせいぜい70年だろう？
後世に伝えることこそ教育
口伝から文書いまや動画
歴史を知らぬ阿呆は黙ってろ
34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:58:48.753 ID:ZXKQqBtDd.net
>>32
経験の蓄積を「後世に語り継ぐこと」が教育だ
それを教育の蓄積と表現するのはおかしい
例えば統計学の発達は数学者の試行錯誤の成果だけれど、きみはこの成果を「教育のおかげ」と言い張るのか？
薄汚い真似はやめろ
試行錯誤と経験の蓄積に敬意を払え
14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:29:07.075 ID:KnP0HTQP0.net
今の教育は国際競争の中で最低限の国力を維持するために行われてるだけなので真に教育的な意義なんか存在しないぞ
35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 21:59:26.909 ID:12qAiMtS0.net
非効率な授業受けるより自由に内職さしてくれたら東大受かってたわ
86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:09:58.498 ID:ZXKQqBtDd.net
>>84
大卒、スキルなし、電話番できない、22歳
中卒、スキルなし、電話番できない、15歳
この2人並べてみろよ
中卒はまだ育成しがいがあるけれど、大卒は過労死させるしかないだろ
凡人にとってどっちが幸せなんだ？
40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 22:06:39.830 ID:ZXKQqBtDd.net
>>39
で、誰に師事したの？
94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2022/03/20(日) 23:26:49.532 ID:ZXKQqBtDd.net
>>93
まじで？
理科大マーチおもくそ馬鹿にしてたけどあれでも優秀なのか
悪いことしたわ
![【サッカー】青森山田〝波紋の同点弾〟で選手権でのＶＡＲ導入待望論高まる「対策を急がないと」 [Egg★]](https://yourtown.work/wp-content/uploads/2023/12/135521-250x250.jpg "【サッカー】青森山田〝波紋の同点弾〟で選手権でのＶＡＲ導入待望論高まる「対策を急がないと」 [Egg★]")
レスを投稿する（名前省略可）