結局高市発言て何が問題だったの？

>>83
その依存が問題だから、依存度下げようねってこと
一応正常な状態へ向かおうとしている

ここですら分断を生んでるようにしか見えないが
あと条件の例まで明らかにしたら相手が動きやすかろう

頭が悪いからよく理解できてないんだけど、今回のって彼氏(中国)に対して別れたい彼女(台湾)がいて、共通の友人(日本)が「あなた達の問題だけど、彼氏が彼女を傷つけて、挙げ句私にまで被害が及ぶようなら私は彼女を守る」って発言したら、彼氏が「俺らの問題にしゃしゃり出てくんじゃねー！」ってキレてるってこと？

頭のいい人教えて

>>30
それはお前が議論の中心にあった台湾問題について無知過ぎて�から�〜�の反応が出てるんだよっていう説明を「中国の感情に寄り添う事を論拠にしてる！」って誤解してるだけ

現在の中国が中国って名乗れるようになった経緯が分かれば外交で最大級の怒りを込めたパフォーマンスする理由が分かるし、そのパフォーマンスが出る妥当性も分かる

戦艦があうあうあー

高市のバカは経済成長すれば自然に円高となりインフレはおさまるとかいう狂った経済学を信じてる
だからデフレ下で行ったアベノミクスを継続する

将棋やチェスで自分の手の内をベラベラ喋るプロなんて存在しないしな
もちろん喋った中身が全くのデタラメでただのブラフだったとかなら一応理解はできる
ただ国会答弁でデタラメな発言をしたとなればそれはまた別の意味で問題だからそれもない
結局喋ることそのものが悪手だったとしか言えないんだよな

拗れる事解った上で言ってる立憲のがどうかと思うけどな

>>27
中国ただのストーカーじゃん

>>166
アメリカ産の兵器買うより港に空母配置すればいいじゃん
レッドラインうんたら言ってても結局中国は何も出来ない
拗れてる内にさっさとやっとくほうがいい

問題があるとかないとかの話の前に
そもそも台湾なんて何か起こっても日本に全く関係ないじゃん
ネトウヨが最前線で全力で戦うわけでもないのに

>>66
そうだよ
中国はEUに対してもこの調子だから、反中国の世論が広まって行ってる
そういう意味ではタイミングがよく、高市は運が良いと思う

>>26
ソースくれ
何月何日にそういう方向で決めた？

>>36
それこそミスリードだよ
限定条件付きで「台湾に軍艦派遣したら存立危機事態になり得る」という文言は情報量ゼロだから、
この場合は「台湾に軍艦派遣する」という条件自体が存立危機事態になり得る条件なのだとしか解釈できない

>>52
挙句向こうさんは高市が相当嫌いな様子だからな
余計に目を光らせてたのかも

>>1
従来の政府見解と変わってないが、具体的に名称を出したから中国が怒った
特に挑発的な内容ではないが、中国が将来台湾を侵攻した時に邪魔になるので、中国としては撤回させるか、高市人気支持率を下げさせて影響力を下げるなり責任取らせて辞職させるなりさせたい
ところが中国の思惑と違って、いくら圧力かけても高市の支持率が下がらないし、世界が日本の味方になって中国が孤立している

なお挑発的な内容を捏造して買いたのが朝日新聞

>>89
前段はそのとおりだと思う
中国に対抗できるのは大国もしくは核保有国だけ
むしろ高市は力で対抗できないから中国の認知戦の効果を弱める為に発言した

火に油を注いだというが
中国ができるのは声高に批判したり脅したり
コンサートを中止にするというような民間部門への圧力だけ
それを高市のせいというならその通りだが今回の中国は経済圧力もかなり控えめ
理由は中国もだいぶ経済の雲行きが怪しいから

立憲と中国大使館が示し合わせてプロレスしただけだろ

>>34
>>35
そもそも「総理のこの程度の発言がここまで叩かれる」事がおかしいのよね

それを意図してやっているなら反日活動だとしか思えないし
意図せずやってるなら首相答弁がどんどん制限されて国会答弁は官僚が用意したペーパー読むだけのただの儀式と化すんだよね

>>153
後から考えた言い訳だろうな

・自民の立場からすれば、どんな質問であっても、全責任は回答した首相の責任という立場を崩さないし崩すことはできない

・立憲の立場からは、首相だけが悪いということにしたいから、全ては回答した首相の全責任という立場は崩さないと思われる
（と思ったが、立憲の中にもあれは質問が悪い的な気骨のある人もいるな）

・他の党や国民は立憲の質問が悪いという追求をしても良いし、国民は立憲を選挙で叩き潰す権利を持っている

>>134
それな

共通の敵を持つときこそ団結し、操り易くなるからな、国民は

てかさあ日中双方ともだけど、国家間では根回し済んで収まってるのに、国民にわざと問題を誤解さけてナショナリズムを煽って支持率稼いでるのがクソすぎるんだよ
ネトウヨはいいように利用されてる

特アがファビョる云々は関係ないんだよ
それで経済や国益を損ねても、そこに正義があるのなら問題ない(問題はあるが理がある)

一番の問題は「中国が台湾に軍艦派遣したら日本の存立危機事態」って言ったことなんだ

>>74
うんそう、片手間で書いてたせいで論拠とする部分間違えたわ、ごめんね

ただまあ高市が石投げ込んだ場所は『台湾の独立性』を認める方向に世界情勢が行ったら暴力で現状変更する選択肢を取るって脅しで成り立ってた場所で、
出来た流れは中国の求める状況から国際社会の認識が乖離するような方向性になってるんだわ

だからその脅しを実行すると言っていた方向に物事が進んでるのに『問題がない』『戦争は先延ばしになった』って主張する方が俺はむしろ間違っていると思うんだな

>>182
それなら撤回しなければ良いだけじゃん
>>181
中国はそれを狙うかもしれんが、結局次の首相も撤回するとは限らんし、高市政権は長期政権になる可能性もある

>>163
それはどうかわからんが、アメリカは台湾にF-16v戦闘機をいっぱい売ってるし、台湾の要人と普通に話しても良い様に法律を作った

>>114
口裏合わせて云々はアンタの頭の中で作った話だろ
野田が「あれは独断による発言ではなかったか？」と聞き、高市が「従来の政府見解から変わらない」と岡田に質問されたときと同じ『総合的判断』という玉虫色の回答をしている
事実はこれだけだよ

>>178
そん時は撤回の撤回すればいいだろ

もうお前の負けだからアナルぅpしてごめんなさいしろよ

>>178
一回口に出しちゃったのをわざわざ撤回したらそういう風に取られてもしょうがないね

本人はなんとか軌道修正しようとしてるな

国民は安全保障は興味なくて物価高にばかり関心あるように思う

質疑応答読めばわかるが歴代と同じことを言っている
なぜ問題化したかというと質問した岡田か大串が中国の認知戦に加担したと思われる

>>30
つまり事の内容も詳しく知らず理解しないままに、感情的な部分だけがクローズアップされているということだな
ワイドショーの受け売り反応だね

>>55
俺の高市発言の評価は、確かに中国との緊張状態を作ったというマイナス面もあるが、それ以上に
1.国民の意識を高めた
2.諸外国を味方につけることができた
3.台湾有事に対する抑止力を向上することができた
などのメリットがある様に思う
さらにはマイナス面も、中国依存状態からの脱却を推進する形でプラスに持って行けると考えたら、結果論だがよく言われるほど悪くはないと思う

>>114
夢でも見たのか？
それともガセネタを信じたのか？
結局ソース貼れなかったしな

>>94
さすがに通らせてくれるだろ
発言のせいでもう無理だけど

>>81
だから国会答弁でそういうのがないから、新たな情報が出たのかと思って
野田が変なこと言ったのと関係があるのかな？
いずれにせよ多くの答弁があるのだから、どの部分か示してくれんかね？

>>87
現にホテルなどの観光業界はダメージ無しと答えているところが多いぞ
ホテルも想定内ですと発言してたりするし

まあ普通に考えたらホテルの部屋数は限られているから、中国人がキャンセルしたら、他の国の人や日本人が予約するわな

朝日の歪曲記事だぞ

>>78
書いてるだろがい
43,50,61を嫁

靖国の問題だって書いてる
>>19

>>18
一応聞くけどそれはそう言った事が問題なの？それとも内容が問題なの？

>>102
いやもしあれを挑発と受け取った中国が台湾へ物理的に圧力をかけだしたらどうするんよ
台湾は完全にとばっちりを受けたもいいところだから高市はどう責任をとるんだって言われても仕方ないよ
そういう責めを受けたとしても濡れ衣だとは言い張れない状況に繋がり得るのは立派な失言じゃん

�朝日が湾曲した捉え方で記事を出して、中国がそれに過剰反応した

よう知らんけど、撤回したらしたで中国が何やっても黙って見てる約束になっちゃうの？

>>24
ものすごく大きくは外れてはないかもだが

>>55
台中関係知ってればこの程度の発言で済まない発言なのにこの程度の発言だって言ってる奴らの方のがおかしいって分かるよ
むしろおかしくないって思うのは>>52の中国の認知戦に引っかかってて中共の術中にはまってる

>>46
それは火の粉が岡田ひいては立憲に降りかかってきたからってだけでは

これだけ批判されたらまずいと思うだろうし
党首討論でこれ以上追及せず手を引いたのも同じ理由でしょ

>>111
中国は海の玄関として台湾を攻め落としたいんだよ
それに台湾は中国のものだ！って言ってる連中だし
逆に高市の発言を利用してる感もあるんだよ
高市は存立危機事態になったらみんなで考えましょう
だし

真の元凶は岡田

今年の春先に日米でやった机上演習で台湾有事に関する24のパターンがシュミレートされてうち22パータンで中国敗北の結果が出た
中国が勝てるパータンは「米軍が台湾有事にそもそも介入しない」「日本が中立の立場を保ち米軍の国内の基地使用を認めない」の2パータンだけだった
先の高市発言はこのうち「日本が中立の立場を保ち米軍の国内の基地使用を認めない」を完全否定する内容だったので何かの奇跡が起きて米軍が台湾有事に興味を無くす以外どう転んでも中国側に勝てる見込みは無くなった
連日のブチ切れお気持ち表明の理由はコレ

>>106
知ってるかもだけどシーレーンで調べてみろよ
封鎖して、後年に通っていいと言っておきながら金取りそう
最悪事故に見せかけて沈没させられるかも

国民の半数は「高市の発言は間違ってない」と思ってるんだぜ？
何が問題なのか全く知らされてない
靖国や君が代と一緒

>>136
だからそれが本音と建前
「政治見解と異なることを言ったわけではない」と「政治見解とは異なる自論を喋っちゃったゴメンね」が両立してるんだよ

>>59
高市は悪くないよな

>>104
だから「高市の姿勢は政府見解と異なってない(私は独裁者ではない、政府に従う、中国が危惧するようなことはない)」「高市のあの発言は政府見解ではない(あれは個人的な返答、高市の独断、中国が危惧するようなことではない)」←こう言ってる

>>111
なんかえらくミスリードしてるな
1996年に米軍が抑止して中国は引っ込んでいる
2024年にも抑止され更に最近になって機動艦隊運用の演習を頻繁にやっている

寝ないで仕事してるらしいが流行語大賞の授賞式には出るしマウントとれる服選びに何時間もつかう
こいつは人前でキラキラしたいだけ

撤回はできない、でも事実上の撤回をする
このプロレスがわからん人には政治はわからんよ

>>139
それも岡田高市答弁の全文見たら、高市発言は台湾を国と認めているかどうかに関係ないことがわかるが
そんな基礎まで戻らんといかんのか

>>76
国会答弁を見なされ

>>104
言ってないし答弁は政府見解通りだという答弁書を内閣で閣議決定までしてる

政府は２５日、台湾有事が集団的自衛権行使の対象となる「存立危機事態」になり得るとした高市首相の国会答弁を巡り、従来の政府見解を「完全に維持」しているとの答弁書を閣議決定した。認定要件などは「見直しや再検討が必要とは考えていない」と記した。公明党の斉藤代表の質問主意書に答えた。

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20251125-OYT1T50134/

因みに閣議決定とは→
内閣が法律案、政令、予算案など、内閣の権限事項について意思決定を行う手続きのことです。内閣総理大臣が主宰する「閣議」で行われ、行政府の最高意思決定となります。決定は、内閣法に定められる「行政権の行使について、全国民を代表する議員からなる国会に対し連帯して責任を負う」という原則に基づき、内閣総理大臣と全閣僚の全会一致でなされます。

ネトウヨ死亡】🇺🇸🇨🇳アメリカのトランプ大統領、日本では無く中国側に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764663636/

>>65
諸外国味方につけられたの？

③が悪い
そこから④が生まれて、なぜ官僚の作ったメモ無視したのかと①の理由で叩かれてる、そこから高市やべーという理由で⑤で叩く

要因は③や

アメリカも正規の駐留基地を台湾に置いちゃえばいいじゃん

>>167
俺もそう思う

だが元々日本の立場でアメリカに基地使用を認めないといった様な判断は不可能だと思うけどね
今後の日米同盟に亀裂が入って、台湾を中国が占領し、次に日本に侵攻した時にアメリカが守らないという判断をすることにつながる可能性高いし

この件は逆に考えた方が本質に近いよ
なにが悪かったのかではなく、なにが良かったのか
良いところがないのであればそれは無駄な言動だったということだ

>>138
自分が読み取り方を間違えて、それを本音と建前と言い切るとかどんなレベルだよ
この問題はお前には難し過ぎるんじゃないかな？