123便墜落事故で不思議な部分があるんだが
1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:21:08 ID:YLWw9SSR0.net
横田基地に着陸できそうだったのに何故切り返して山の方へターンしたんだ？横田基地とも通信取れてたのに
26 ：こじ ：2020/02/06(木) 01:30:22.959 ID:J4unJVIvp.net
駄目だよ
30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:31:52 ID:TI1rWslva.net
>>25
陰謀？誰か国に関係あるVIP乗ってたっけ？
71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:06:27 ID:ZJ9D3Di50.net
無知が己の無知を自覚せず、何も知らずに知った気になるのが一番危険
この習性を利用されて政権交代起こすレベル
19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(木) 01:28:32.232 ID:0QIPv+Jc0.net
「頭あげろーぶつかるぞー」って機長が何度も言っても上がらなくて山に激突するくらいだから空港へ行って着陸とか無理だよね
88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 03:02:47 ID:WJPQoawVa.net
>>86
追突事故を経験したがベルトに助けられた
航空機レベルだと断裂になるのか・・・
65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(木) 01:58:02.499 ID:ZJ9D3Di50.net
中曽根が言ってたのは初動の遅さによって救える命も救えなかったって事だろうね
24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(木) 01:30:06.585 ID:ZJ9D3Di50.net
高度を上げるためにエンジン出力を上げて揚力を得ようとしてたみたいだよ
衝突時もエンジンフルスロットルだったようだし
77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:16:14 ID:WJPQoawVa.net
>>74
テレビでやってたけど後から分かったらしいが
目撃者と米軍機と自衛隊機の位置情報を三角にすると丁度真ん中だったらしいね
GPSも無い時代だからすぐに正確に探すのは難しそうだね
55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:52:32 ID:gbDQSBWi0.net
>>51
でも実際そういう証言が残っているわけなんだから「自衛隊が生き残りを火炎放射器で殺した説」を陰謀論だと吐いて捨てる事はできないよね？
70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:04:55 ID:aertAFYIa.net
墜落現場の特定に時間がかかったらしいな
しかも山奥だからたどり着くのにも時間かかるしメディアのヘリが邪魔して救助ヘリが近づけないし
10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:25:17 ID:YLWw9SSR0.net
しかも機長が横田の方面からレフトターン！山行くぞ！とか言ってるけどおかしくね？これはそのままの意味で捉えたら通信の時に何らかの指示があったと言うことだよな？
40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:40:38 ID:3q17wb1y0.net
>>39
まともな証拠もねぇのに陰謀論を唱えて楽しいか？ガイジくんよ
59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:53:23 ID:av+Hyytwr.net
火炎放射器背負ってあの山歩けねぇだろ
81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(木) 02:21:11.463 ID:ZJ9D3Di50.net
いや山にぶつからないよう高度を稼ごうとしたけど稼げなかっただけだ
山の尾根にぶつかったからあと数十m稼げればあの場は凌げてた
その先で墜落するのは変わらんけど
69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:02:50 ID:DhIqwMW6M.net
66 【B:89 W:58 H:86 (C cup) 146 cm age:18】 sage 2020/02/06(木) 01:58:14.042 ID:zGwbFtHO0
「うどーんといこうや」
「これはもうゆだめかもわからんね」
禁止な
関係ないスレで奇跡が
5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:22:12 ID:3q17wb1y0.net
アンコントロール
これ以上必要か？
89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 03:58:09 ID:F4UgemsI0.net
あのころ世界中で墜落事故起きてたな
13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:25:38 ID:YaUeCYlo0.net
>>7
「アンコントロール」ってのはターンしたくなくても勝手にターンするし、ターンしたくてもターンしないってことだぞ
63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:55:29 ID:WJPQoawVa.net
中曽根が意味深な事を言うから悪い
73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:07:57 ID:YLWw9SSR0.net
>>70
墜落前の目撃情報が多数あったらしいからこれがほんとなら場所はある程度特定出来ててもおかしくないと思うんだがなー山奥だからどうしても遅くなるのは仕方ないけど
49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:49:41 ID:gjLIN3Uva.net
あの速度で爆発炎上して生存者が居た事実の方が信じられんわ
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2020/02/06(木) 01:28:54.083 ID:NNc9hwsq0.net
ほんまもんのアスペじゃん
44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:45:16 ID:w+vPelSdd.net
リモコン操作されてたんじゃないの？異常な出力で行ってるしだいたいあんな高い高度飛ぶパイロットがこんなメンタル弱いと思うか？
8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:23:27 ID:eFUxaMPIr.net
操縦できてないだろ
39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:38:17 ID:YLWw9SSR0.net
>>33
陰謀論が合っている仮定で話したからなおまいら誰も信じてなかったから無意味に機長らを冒涜してしまったわ申し訳無い
>>35
ガイジって言いたいだけのガイジはレスしなくていいっすよ
>>36
誤射だとして隠蔽するためだとしたらどうよ
80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:19:05 ID:SIT0jGyca.net
市街地に落ちなかったのはなんとか頑張ったから？
48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:48:30 ID:LlZVw7l7p.net
陰謀論信じ込むやつって結局論理的にものをいえないよな
58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:53:07 ID:QyrsS8Lw0.net
>>50
捜索の妨害って具体的に？
51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:50:51 ID:UIXDfwyZp.net
>>50
お前見たのかよ現場を
74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:10:19 ID:BsmkW4LJ0.net
その目撃情報が国や警察に多数届いたけど
長野県側に墜落していくのを見たとか間違った情報が入りまくって錯綜した
空軍からの連絡も当時のシステムだと誤差数kmとかザラで
山だったら尾根一つ変わるレベルだからアテにできなかった
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2020/02/06(木) 01:33:47.377 ID:NNc9hwsq0.net
何かしらの裏があった事件だけどそれを知ってるジジイはこの間死んだし全てが憶測でしか無くなってしまった以上想像は無駄だし何より>>10みたいな邪推は機長を始めとする彼らの努力をおもちゃにする行為だからしたくねえな
35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:35:11 ID:3q17wb1y0.net
>>34
アスペの意図なんて読み取れる分けねーだろガイジ
31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:32:23 ID:tu9Kh/cV0.net
自衛隊員を射殺
7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:23:24 ID:YLWw9SSR0.net
アンコントロールなのに山の方にターンできるのか？
62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:55:16 ID:UIXDfwyZp.net
>>55
別に否定はしないがお前はその「証言」をどうやって知ったんだ？ネットか？
34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(木) 01:33:54.748 ID:YLWw9SSR0.net
66 ：：2020/02/06(木) 01:58:14.042 ID:zGwbFtHO0.net
「うどーんといこうや」
「これはもうゆだめかもわからんね」
禁止な
76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:16:05 ID:dZ+Vaf9w0.net
>>68
アンコントロールの意味は学べたじゃん
9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:25:03 ID:3q17wb1y0.net
>>7
お前マジもんのガイジか？
2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:21:50 ID:YaUeCYlo0.net
舵が効かなかったらターンできないだろ
87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 03:01:00 ID:Uz1CaDDz0.net
>>86
腹部断裂…
20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(木) 01:28:52.774 ID:ZJ9D3Di50.net
左右エンジンの出力差をつけたりして操縦しようとはしてたけど
舵は効かないし高度維持も出来なかった
57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:53:00 ID:G8IilU070.net
OSのトロンの開発者も生きてるしな
67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:00:49 ID:3q17wb1y0.net
ルッツが操縦中にピトー管にレバノン料理が着氷したからアンチアイスをオフにしてからパンパンコールをして天文台ルートから35Lへサイドスリップしながらスラムダンク進入を試みたらダウンバーストでバードストライクしてボナン落ちした結果の事故だぞ
4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:22:03 ID:vE4A7m57r.net
はい
37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:36:16 ID:3WuT/R1Ar.net
>>36
メーデー好きでしょ
41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:40:41 ID:WvVJMhpx0.net
気付かないといけないのは
陰謀すら超えた力が働いてるってこと
簡単に言うとシナリオであり運命である
世界の未解決事件やミステリー事件とか
79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:18:07 ID:ZJ9D3Di50.net
御巣鷹山をGoogle Mapで調べてみろ
家や建物も道すらない
一番近い集落は5km先
32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(木) 01:32:51.181 ID:ozIzMJLb0.net
>>30
坂本九
18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(木) 01:28:14.799 ID:F1P0dZTPd.net
コントロールを失った機体が横田基地みたいな街中の飛行場にはいってまともに飛行場内で止まれるとはおもわん
16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:26:31 ID:av+Hyytwr.net
>>10
このままだと山に行っちゃうぞってことだろ
何を言ってる？
56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:52:41 ID:YLWw9SSR0.net
>>48
まあただの推察に過ぎないからな
>>50
それが気になるほんとかは知らんが
>>51
それはお前にも言えることだ鏡写しだな
17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:26:45 ID:ools3pE30.net
これはだめかもわからんね
42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:42:54 ID:ZJ9D3Di50.net
>>39
もう少しマシな事を考えろ
万が一にでも誤射をするとしたら外国から入ってくる航空機が対象だぞ
何で国内から飛び立った飛行機を誤射するんだ
それどころか外国から亡命のために入ってきた戦闘機でさえ日本は撃ち落とさずに下ろした事があるレベルだ
72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:07:24 ID:BsmkW4LJ0.net
捜索が始まったのが14時間後じゃない
事故が発生してから現場で救助活動が始まったのが14時間後
その14時間も誤情報とか当時の技術不足、能力不足が原因で別に不可解でも何でもない
12 ：プリズムリバー姉妹いじめ隊：2020/02/06(Thu) 01:25:31 ID:2kJtGxF10.net
コントロール出来ないから山の方に行っちゃったんだと思うが
83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(木) 02:31:58.817 ID:WJPQoawVa.net
勝手な想像だけど目的は羽田に帰る事で
山から行けば羽田に着陸失敗でも最悪東京湾に落ちる
海から羽田に行くと失敗したら都市部に落ちるからなんじゃないかと思ってる
86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:55:45 ID:aertAFYIa.net
遺体の多くはシートベルトによる腹部断裂だったみたいで、シートベルトと腹部の間に毛布を挟むことでだいぶ変わるみたい
78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:16:56 ID:UIXDfwyZp.net
>>76
アンコントローラブル
84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:39:28 ID:0f+bNIiO0.net
このスレ見てまた123便ドキュメント見てるわ 定期的にみたくなる 恐ろしい事故やで
29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:31:38 ID:av+Hyytwr.net
出力絞って降下させるとスピードがついて上昇しちゃうし、上昇で速度を失うと下降しちゃうし
当時の環境でどこかに狙って飛ばすのは無理だろうな
27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:31:11 ID:ZJ9D3Di50.net
陰謀論って信じられてたのは情報不足と当時その手の話題が人気だっただけよ
14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:26:13 ID:YaUeCYlo0.net
>>10
そのままの意味で捉えたら「左に曲がってしまった！ 山にいきそうだ！」だろ
36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:35:22 ID:ZJ9D3Di50.net
ポーランド大統領を乗せた飛行機がロシアで墜落したことがあって陰謀論が噂された事があっても
大統領レベルでさえ実際は陰謀もなく普通に事故だからな
民間人を乗せた飛行機を落とす必要性が無いわ
50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:49:41 ID:gbDQSBWi0.net
でも自衛隊は乗客の捜索を妨害したし墜落現場には明らかに航空燃料とは違う焼け跡があったんだけどな
64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:56:33 ID:ZJ9D3Di50.net
対空ミサイルと対空砲と大きく分けて二種類あって当時123便が飛んでいたのは24000ft
対空砲は普通に射程不足
対空ミサイルだと熱源を追いかけてぶつかるタイプか、金属片を周囲に撒き散らすタイプ
前者なら墜落機体から硝煙反応
後者なら墜落機体に軽微な損傷もあり得るが回収した垂直尾翼にそんな損傷は見られず
61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:54:56 ID:YLWw9SSR0.net
>>58
在日米軍がいち早く捜索しようとしたけどなんか日本の対応がめちゃ遅かったとかなんとかで墜落してから捜索始まったの14時間後らしい
11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:25:23 ID:G8IilU070.net
尾翼が壊れたから方向の制御が出来なかったんじゃね
53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 01:51:29 ID:SIT0jGyca.net
操縦不能状態なのでめちゃくちゃな方法で操縦してたんだよな
あり得ない方法なので結局落ちはしたけど操縦は相当上手かったらしい
68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/06(Thu) 02:01:43 ID:YLWw9SSR0.net
こういうのって不毛でしか無いんだな陰謀論とか語るに値せずって学べたわ正解が出る訳じゃないもんな
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