人間の定義ってなに？
1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:06:07 ID:lqv/B8W90.net
まじわからん
44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:21:24 ID:3noEA3kS0.net
>>40
なぜなら見た目でもう分かるから
しゃべれるのは人間だけだから
二足走行も車の運転もPCの操作も人間しかできないから
24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:13:35 ID:lqv/B8W90.net
>>20
何をもって人間かわからないんだからさ
21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:12:51 ID:ZGNEaGmE0.net
究極的には人間が人間だと認めるのが人間という再帰性の塊みたいな定義しかない品
5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:07:35 ID:+WcDZBAj0.net
30で魔法が使えるようになるとか意味わからん
61 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/19(Thu) 16:29:43 ID:SnNFXdZr0.net
>>56
みかん風レモンとか
レカンとかになりそう
28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:14:45 ID:Y+pt6NEa0.net
人間の子供が人間
40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:19:15 ID:lqv/B8W90.net
まぁ例えで人間て言ってるけど
実際ミカンの定義でも言いわけで
実際俺ら見たら人間て判断出来るわけだけど
何をもって判断してるのかなって気になったのよ
DNAの検査なんてしてなくても大体わかるしね
68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:33:40 ID:ZGNEaGmE0.net
でも人間の定義は近いうちにパラダイムシフト必須な哲学的命題だから割と面白そう
少なくともよほど早死しない限り生きてるうちに法整備がされるだろうし
29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:14:46 ID:0ov6mBsF0.net
ヒトゲノムを持っている
74 ：かとりぃな ：2020/03/19(木) 16:40:49.074 ID:SnNFXdZr0.net
少なくとも人間から別れた集団以外は人間かどうかの議論には当てはまらないと思う
ロボットとか
人間様生物・物質とは呼べるかもしれないけど
今の人類のメインの集団が人間と呼ばれ続けて、そこから別れていった集団は初めは新人類とか呼ばれて、時が経てば別の名前がつくかもね
でも人類が五分五分に別れるような種文化イベントがあったらどうなるかはわからんね
82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:56:25 ID:ZGNEaGmE0.net
人間は道具を使って環境の方を自分に合わせるから
環境の変化に合わせて人間の形質が大きく変化して適応ってのはあんまりないからねー
普通の動物だったらこれだけ広範囲に分布してたら
ホッキョクグマとマレーグマぐらいの差（体重差30倍ぐらい）が生まれてしかるべきなんだけどね
62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:29:53 ID:lqv/B8W90.net
なんか昔からバカのくせ色々考えこんで
調べてみたら散々議論され尽くされてる事が多い
決定論とか水槽の脳とか地球5分前とか
みんなそんなもんなのか？
73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(木) 16:37:14.933 ID:ZGNEaGmE0.net
>>71
真面目な話
人間から生まれたら人間って定義は間違いなく役に立たなくなるが
そうなったとき既存のガイジの扱いをどうするのかめっちゃ困ると思う
42 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/19(Thu) 16:20:29 ID:SnNFXdZr0.net
現存種は交配できるかで見たりするけど化石とかは見た目とかでしかわからんね
26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:14:12 ID:ZGNEaGmE0.net
>>22
人間と変わらないロボットができたら当然社会はそれを人間だと認めろと言い出すだろうけど
「人間と同じ知性があれば人間」を定義にするとガイジや呆け老人が人間の定義から外れる
揉めるやん
78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:47:44 ID:lqv/B8W90.net
髭ともみあげと髪の毛の違いみたいなもんか
18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:12:11 ID:ZGNEaGmE0.net
現状は間違いなくそうなんだけど
近い将来少なくとも人工子宮は家畜による代理出産、遺伝子組み換え人間は実現するだろうから
そうなったら人間の定義どうするって絶対揉めると思うわ
84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 17:16:04 ID:ZGNEaGmE0.net
>>83
生殖可能性だけで言ったら細菌には種って概念自体が通用しないし多少はね
35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:16:34 ID:OVnLn57b0.net
>>30
わからんなら説明してもわからんだろ
79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:47:56 ID:VAOe3SAV0.net
>>53
白人も黒人も黄色人も互いに生殖が成り立つし、そうして生まれた次世代も繁殖能力があるので分類上は同一種
一応、今のところは”ヒト”という種を分類することに関しては特にややこしい問題はない
だけど、自然界は人間の分類に合わせて成り立っているわけではなくて、自然界を人間が分類しようとしているのだから
きれいに分類しきれないこともあるので「絶対的に正しい分類」を探そうとするより「妥当な分類」を
作り出すために考え続けて試行錯誤するしかないんじゃないかな”何のために”分類するのかが大事だと思う
85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(木) 17:37:25.536 ID:5na7rFiqd.net
寄生獣読め
20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:12:42 ID:3UUDzvKLd.net
>>15
わからんの？
64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:32:15 ID:ZGNEaGmE0.net
>>59
そのへんは場合によるな
それに今は種の定義じゃなくて>>31の話だから
>>61
レカン割と語呂が良くて草
これだけ色々あるオレンジ系も生物学的には一つの種なんだよなぁややこしい
>>62
その調子でもっと色々調べるがいいよ
正解があるわけではないが色んな人の考えを知ることは自分の思考を深める助けになる
66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:32:40 ID:Hfd9bECvM.net
>>62
別に悪いことではないぞ
そのうち面倒になってやらなくなるとは思う
45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:22:16 ID:bz7+/HkW0.net
>>40
何をもって判断っていう話なら定義ではなく認識なんじゃない
動物は獲物や天敵を判断する時に本能や経験で認識してるだけだし
6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:08:20 ID:lqv/B8W90.net
例えば喋れるとかだったら、喋れないやつは人間じゃないってこと？
2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:06:47 ID:Hfd9bECvM.net
人間から生まれる
46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:22:19 ID:ZGNEaGmE0.net
>>31
未知のウィルスに感染したら人間じゃなくなるな(´・ω・`)
3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:06:51 ID:lqv/B8W90.net
流石にお前らでもわからんか
17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:11:58 ID:lqv/B8W90.net
>>14
山にいる猿が人間の可能性は？
48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:23:29 ID:ZGNEaGmE0.net
>>47
むしろ人種クラスの違いがあったらたいてい亜種に分類されるんスけどね他の生物の場合
30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:14:57 ID:lqv/B8W90.net
>>25
難しい事はわからないけど
例えば猿がただ毛むくじゃらで喋れない人間て可能性
67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:32:52 ID:cRoWOLHS0.net
>>56
まずそうなるよな
フルーツトマトも
トマトであることは維持したがってるが
そろそろ進化して別のものの仲間入りできないかな
77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:46:41 ID:An0KU42j0.net
種族がヒト種なら人間だろ
51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:24:55 ID:ZGNEaGmE0.net
>>49
じゃあ卵子と別の卵子から取り出した核を融合させて女同士で子供つくったら人間じゃないな
27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:14:22 ID:cRoWOLHS0.net
>>17
生物学的に人間じゃない
遺伝子から見た目、行動パターンまでどれも無理
猿は猿であくまで人間でない動物
人間と交尾して繁殖可能だったり
社会的生活をそれなりに送れるなら
そのうち国籍戸籍とか各種法律変わるだろうが
76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(木) 16:44:02.021 ID:ZGNEaGmE0.net
>>74
生物学的側面に注目しているようだが
どちらかと言うと法律上、あるいは社会的な扱いのもんだいだとおもうよ
50 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/19(Thu) 16:23:55 ID:SnNFXdZr0.net
>>46
ウイルスに感染してもゲノム自体に影響はないような
8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:08:48 ID:OVnLn57b0.net
ホモサピエンス
36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:17:08 ID:cRoWOLHS0.net
>>30
遺伝子的にも見た目的にも無理だよ
もう少し高度で読み書きくらいできれば
時間の問題かもな
16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:11:53 ID:s1W3nRor0.net
多分学問によって違う
38 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/19(Thu) 16:18:18 ID:SnNFXdZr0.net
たとえ猿が知能で人間に追いついても交配できると思えないなぁ
49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:23:34 ID:3noEA3kS0.net
>>41
クローンでしょ？
オリジナルは精子使ってるからクローンもセーフ
75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(木) 16:43:34.566 ID:bRpSTJ+3M.net
ガイジって重度になると
遺伝子情報もずれるんだろ
極論言えば人間じゃない可能性も
法律上人間としない国は今はほぼないだろうが
52 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/19(Thu) 16:25:17 ID:SnNFXdZr0.net
例えばレモンから限りなくミカンに近い種を開発してもみかんとはならないと思う
系統樹見たら別物だし
11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:09:06 ID:kBcz3R2K0.net
ggrks
19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:12:39 ID:Hfd9bECvM.net
>>15
うーん
普通に考えたらそんなわけねーだろなのだが
確かにな
60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:29:33 ID:qbiq78ayM.net
頭悪そう
15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:11:08 ID:lqv/B8W90.net
>>13
自分の親が人間かわからんじゃん
23 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/19(Thu) 16:13:10 ID:SnNFXdZr0.net
>>10
病気とかでレアな個体はいるしそれだけで人間じゃないとはならないと思う
そういう個体同士が子孫作ってどんどんm別れってたら人間じゃなくなるんじゃない
56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:26:34 ID:ZGNEaGmE0.net
>>52
分類学的にはそうだが商店ではみかんとして売られるのでは？
25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:14:04 ID:OVnLn57b0.net
>>17
あれは上サル科くらいまでしか一致してなくなかったっけ
83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 17:14:19 ID:VAOe3SAV0.net
>>81
>次世代が繁殖不能や
レオポン（ヒョウ♂ライオン♀）とかライガー（ライオン♂トラ♀）とかタイゴン（トラ♂ライオン♀）とかも一代限りだね
ヒョウ（ネコ科ヒョウ属ヒョウ亜種）、ライオン（ネコ科ヒョウ属ライオン亜種）のように”種”ではなく”亜種”で分類してるけど
生物学的な研究をする上で人間の都合とかあるんだろうね
59 ：かとりぃな ◆A1rl5gtcCI ：2020/03/19(Thu) 16:28:57 ID:SnNFXdZr0.net
>>54
でも単一のイベントが他の種とされるほど大きな違いを生むものなのかな
37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:17:12 ID:a6ocJd8oH.net
考える葦
13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:09:57 ID:Hfd9bECvM.net
あれ？末尾でNG食らった？
人間から生まれる
14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:10:51 ID:cRoWOLHS0.net
生物学的なもの優先
現状は人工子宮、亜人、キメラ、会話する動物
などがいないから
曖昧な層の議論は無駄
41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:19:56 ID:ZGNEaGmE0.net
>>34
精子を使わずにクローン人間作る技術はすでにあるが？
9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:08:48 ID:bz7+/HkW0.net
笑うことができるかどうか
32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:15:14 ID:Y+pt6NEa0.net
人間の定義って不可能じゃね？
80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:47:57 ID:bRpSTJ+3M.net
今のとこ人間かのボーダーラインって
池沼と絵くらいか？
絵に人権認めろとか動きは相変わらずだし
絵を見て個人が人間と認識する
犬や猿は世界中裁判で勝ち目希薄
主要国で勝てたらその国がひっくり返る
43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:20:38 ID:lqv/B8W90.net
>>39
じゃあ国籍持ってるのが定義なの？
63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:30:39 ID:lqv/B8W90.net
>>60
おれ？
53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:25:27 ID:lqv/B8W90.net
>>47
例えば白人も黒人も黄色人種も同じ人間て括りになってるけど
何を基準に決めてるのかわからなくてね
47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:22:31 ID:cRoWOLHS0.net
>>40
人間の場合は限りなく近い個体がないから別で終わるんだよね
原人とか類人猿とか高度なロボットとか亜人、幽霊、ゾンビ、鳥人、ケンタウロスとかいれば別だが今は一般的に確認できる範囲にはいないし
猿は猿、ゴリラはゴリラで区分に収まってる
ミカンだと近い個体は適当だろう
柑橘類でも無茶苦茶種類あって品種改良進んでいるが
レモンの亜種で比較的甘いやつはミカンになれるだろう
もはや科の異なる野菜果物が別のジャンルに食い込んでるケース複数ねえか？
69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(木) 16:34:57.934 ID:3UUDzvKLd.net
しっかりとした｢これです｣ってのは無さそうだよね
少数の人は｢そりゃないわ｣とかいいそうだし
54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:25:45 ID:ZGNEaGmE0.net
>>50
あるぞ
いろんな生物のゲノムには感染したはいいが細胞を乗っ取ることができずそのまま取り込まれたウィルス由来のゲノムがいろいろはいってる
34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:16:33 ID:3noEA3kS0.net
>>18
人間の精子から産まれたら
81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:53:13 ID:bRpSTJ+3M.net
>>79
犬猫なんかの近隣種にある
次世代が繁殖不能や
サイズの都合で母体が死ぬとかあれば
種族としての認識変わるけど
生憎そういうのいないもんな
あくまで組み合わせでなく
固有の遺伝子異常みたいなのだけで
4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/19(Thu) 16:06:53 ID:BYbuOBlZa.net
まず定義の定義から始めよう
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