【サッカー】日本代表にJリーグ組の居場所がない。進む10代の海外移籍、国内組に足りないのは…現在の日本代表は主力のほとんどが欧州組 [首都圏の虎★]
1 ：首都圏の虎 ★：2020/11/17(火) 12:18:32.39 ID:CAP_USER9.net
日本代表は現地時間17日、オーストリア・グラーツで行われる国際親善試合でメキシコ代表と対戦する。今回のメキシコ代表は国内組が過半数を占めているのに対し、現在の日本代表は主力のほとんどが欧州組。ベルギーリーグ移籍が決まった斉藤光毅をはじめ、A代表を経験せずに海を渡る選手も多い。U-19日本代表を率いる影山雅永監督は、国内で選手を育てる環境を作るための議論が必要だという。（取材・文：河治良幸）
●欧州組と国内組の差
森保一監督が率いる日本代表は先月に引き続き欧州組のみで活動を行っている。パナマに1-0で勝利し、明日の早朝には強豪のメキシコと対戦する予定だ。周知の通り森保監督は本来、Jリーグに所属する国内組からも数人ピックアップしており、新型コロナ禍でやむなく招集対象から外したことを繰り返し強調していた。
しかし、主力という基準に目を向ければ、昨年のロシアワールドカップアジア2次予選に出ていた橋本拳人もFC東京からロシアのロストフに移籍して欧州組となり、フラットな条件で考えても、来年3月に再開されるアジア予選のスタメンや途中投入される3人が全て欧州組だとしてもなんら不思議はないだろう。
Jリーグにも依然としていい選手は多くいるが、国際経験という基準において欧州組が優位にあるのは間違いない。実際に約1年ぶりとなった10月のアフリカ勢との2試合、と13日のパナマ戦で負けなしという結果も含めて、対応力が付いているのは欧州で揉まれている選手で構成しているからという声は選手からも聞かれる。
1993年の開幕から30年近いJリーグの歴史を考えると、欧州組だけで代表チームが組めるというのは1つの成果である。ここ最近はA代表を経験しないままJリーグから欧州に渡り、そこでアピールしてA代表に名を連ねる選手も増えてきていることは、日本サッカーとしての成長の証ではある。
Jリーグにいながらにしてサッカーの基本スキルやグループの戦術眼だけでなく、国際的な対応力もある程度身に付けられた上で、さらなるレベルアップを求めて欧州、海外に渡る。現在の移籍サイクルを考えると、そういうサイクルも大事なことではないかとも感じている。
今回のメキシコ代表は招集された26人のうち16人がメキシコリーグでプレーする国内組、7人が欧州組、中東や北米のMLSに在籍している選手が3人という構成で、韓国戦のスタメンも6人は国内組だった。それでいてソン・フンミンやファン・ウィジョを擁する韓国にハイプレスをかけて優勢に試合を進め、先制されたものの後半に畳み掛けるように3点を奪うという戦いを見せた。終盤に1点返されたものの、3倍以上のシュート数で押し切る戦いは見事だった。
そのメキシコもワールドカップで2回のベスト8を経験しているものの、過去7大会でベスト16に終わっていることを考えると、国際的な戦いで課題を抱えているのは間違いない。しかし、森保一監督は「どこのカテゴリーの国際大会でもメキシコ代表のチームを見かける」と語るように、国内組が主体の代表チームでも国際基準で戦えることを示す1つの成果だろう。
●同世代の海外移籍が与える刺激
ちょうど“01ジャパン”U-19日本代表候補の合宿が行われており、筆者はA代表のオンライン取材と並行してU-19を取材している。その中で、メンバーの一人である斉藤光毅がベルギー2部のロンメルに移籍するというニュースがあり、仲間の選手たちにも話を聞いている。
ジェフユナイテッド市原・千葉の櫻川ソロモンは春先スペインのセルタに短期留学して「激しいバトルであったりとか球際、プレーのテンポの早さが日本に比べても大きな差があった」と振り返る。いつかプレミアリーグでプレーしたいという目標を持つ櫻川は斉藤の欧州移籍について「ずっと一緒にやっている選手が海外に行くことは刺激で、嬉しい反面、悔しい気持ちの方が大きい。まずはJリーグの自チームで活躍して追い越したい」と語る。
J1の清水エスパルスで高卒ルーキーながらリーグ戦だけで23試合に出ている鈴木唯人も「自分が高3の時に光毅は先に横浜FCで出ていたので、そういった中でいろんな刺激をもらいましたし、自分も負けていられないなと思うこともできたので、それで成長できた」と話す。同じ神奈川出身の仲間の活躍がこれまでも刺激になっていたことを踏まえて、今回の新たなチャレンジについても「負けていられないので、自分はまずエスパルスで活躍して負けないようにしていきたい」と意気込みを語っている。
●「世界に行って終わりじゃない」
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/45beb66ed14afc4b7dad98ec00385a9f5fd8bdd7
607 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 20:47:36.88 ID:DF42qzVR0.net
遠藤航を見たら、Ｊリーグにそんな奴がまだ眠ってないかと思ってＪリーグの試合を見ようとする欧州のクラブ関係者は居そうだな。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 12:41:17.57 ID:fP3FDSUh0.net
>>46
一対一で勝負しない上に、未だに接触プレイが逃げ回ってる高校生フィジカルの南野のどこがタフなんだ？
あんなのが10番の代表なんて誰が見たいんだ？
あれなら川崎の三笘の方がよっぽどタフだわ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 10:18:54.73 ID:kFOxAB7T0.net
>>751
誰も見てないなんてありえねーよボケ
普段の練習からみんなチェックしてるわw
どうでもいい試合だから本気ださない結果なんてどうでもいい選手なんてそもそもプロ失格論外だわな
331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 16:52:20.54 ID:HlV/NKtM0.net
川崎フロンターレをそのまま代表にすれば海外組の寄せ集めよりは強いんじゃね？
495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 18:45:01.98 ID:O+0dvLXa0.net
コロナだから国内組は呼べねえと散々言ってんのに素人以下の情報収集能力しかねえのか？
つかその海外組も元はJリーガーなんですけど？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 20:16:44.74 ID:fWWqn71Y0.net
>>555
世界のサッカー界はプレミアやリーガを頂点にピラミッド型のカースト構造になってんだよ
Jリーグなどの下部に位置するリーグはブラジルやアルゼンチンリーグのように欧州に人材を供給できるリーグとして存在価値があるんだよ
いい加減世界のサッカー界を理解しろや
730 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 07:48:19.97 ID:/4SFtE2k0.net
結局は下手くそなだけやん
世界からしたら日本サッカーなんて底辺レベル
セルジオ越後みたいにズバッというひとがおらん
645 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:45:15.42 ID:R6QYyqVuO.net
吉田豊あたり一発何かやってくれそうな気がするｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 17:28:51.89 ID:oxFMgMAm0.net
>>27
当たり前
Jリーグがなくなったら欧州移籍できる選手なんて
確実にいなくなるよ
ニワかほどJリーグをバカにするけど
プロの世界は甘くないからね
281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 15:55:03.46 ID:nP0iKslG0.net
今はコロナで海外組だけって話なんだけど海外でプレイしてるだけで代表呼ぶなっていうのはここ10年で増えてる
ベルギーとかポルトガルとかに行く選手は今のところ4大リーグへの移籍の足がかりとして移籍してるけど
27、8くらいの選手がJだと代表に選ばれないからって理由で移籍しだしたらJリーグは終わり
それを回避するために呼ばれた選手がJリーグ枠とか言われるようになっても終わり
34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 12:35:06.68 ID:g1XgJAYc0.net
海外組もキャリアを遡ればほとんどJリーガーだからな
Jだってそんな卑下するようなレベルじゃないよ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 17:34:50.47 ID:ihjW3q+q0.net
タダみたいな金額で海外に渡って移籍金払って日本に戻ってくるからな
相当舐められとる
596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 20:33:08.61 ID:N3pIQ2Cn0.net
Jリーグは今年成長しただろ。観てて面白いよ。上位から下位まで、下克上がすぐ起きる競争の激しいリーグ。移籍してきた外人が言ってるよ。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 12:51:47.43 ID:ILWjlU7a0.net
サッカーの本場が欧州だから仕方ない
これは今後も変わらないだろう
828 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 04:26:25.85 ID:bkHr/Gog0.net
南野 リバプール
浅野 アーセナル
久保 レアルマドリード
安部 バルセロナ
食野 マンC
西川 バルセロナ
中井 レアルマドリード
斎藤 マンC
板倉 マンC
冨安 AC ミラン
194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 13:58:40.52 ID:DF42qzVR0.net
>>189
欧州みたいにユース選手の評価を毎年やって選手の入れ替えをしなけりゃ、16歳の時点での評価しかも少数精鋭しか取らずにプロ選手として活躍する選手を予測するなんて不可能って事を言ってんだよ。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 18:46:12.17 ID:KsIxAS2z0.net
>>810
CWCなんて大会と言うよりイベントだよ、それで活躍した
柴崎なんてスペイン2部だろ
あれを鹿島サポなんか良い思い出にしてるだろうけど
ガチで受け取ってはいけない
318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 16:17:19.77 ID:X93dKhiS0.net
別にそんなかわらんけどな
229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 14:29:03.86 ID:0F7rKB3o0.net
Jリーグで通用しないから海外行って
今回代表に選ばれた選手もいる
792 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 08:29:26.31 ID:7ShiBV/Q0.net
>>791
ベルギー関係ないなw
486 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 18:39:31.22 ID:h40Q1rVT0.net
>>341
それは皮肉でレスしてるんだよな？
377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 17:30:28.72 ID:KmJ351sk0.net
>>353
それこそ海外組メインの日本と、国内組メインのチョンとの差だよな。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:36:59.17 ID:6M1u8FFM0.net
数字ガイジって
ラグビーとかバスケとかバレーとかどうやって楽しんでんだろ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 17:49:39.13 ID:zmLiO7PL0.net
>>412
だから外国人枠を3まで減らすしかないんだよ
村井や原とかって明確に失敗している制度でも
成功していると言い張って修正しないし
もうＪはメチャクチャになっている
294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 16:03:11.86 ID:LGTCCg/W0.net
>>291
そりゃ電通のリストに国内組がいないから
48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 12:39:11.64 ID:mZsUDGqO0.net
Jのキャリアって欧州じゃなんも評価されてない
だから移籍金も払われない若手ばっか取られるんだろ
終わってるわ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 14:47:45.58 ID:C7XJ+Dy+0.net
時代もある
593 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 20:30:52.79 ID:1Tt4YvN90.net
>>574
バロンドール候補に入った日本人選手なら何人もいるぞｗ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 01:43:35.23 ID:c167mkK90.net
コロナのせいだろ
アホなのか？
741 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 09:46:26.85 ID:6sMYABvy0.net
絶対に川崎のほうが強い
105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 13:00:07.96 ID:98CQ30qf0.net
J1のチーム数減らした方が良いと思う
687 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:46:23.14 ID:/7iNXvU+0.net
>>682
まあ日本人はそういうのが好きってだけなんだろうな
アドリブや流動的なのを嫌う民族だから
野球が一番人気の国って日本とキューバとドミニカくらいなんで
ガラパゴスな日本らしいといえばらしい
164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 13:39:33.46 ID:6nQuJeYM0.net
>>61
それでチャンスを掴んでスターになったエアKがいるからね
570 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 20:10:25.04 ID:opZYQP8c0.net
2シャドーとか、チビを並べて点が取れるわけない
ミドルもヘディングもない
726 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 03:50:28.46 ID:69KZIixJ0.net
地球の裏の代表よりも、
電車一本いけるJ。
うちのサポはほんとに代表無関心だわ。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 17:42:20.97 ID:zmLiO7PL0.net
田嶋とポイチの黄金コンビでの代表人気崩壊と
村井と原の黄金コンビでのＪリーグ空洞化
同時に起こっているから超ヤバイ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 18:57:00.05 ID:LGTCCg/W0.net
>>487
事実として欧州でも活躍してない代表でも活躍してない選手ばかりだから
代表レベルじゃない選手が多い。オリンピック代表じゃないかな
626 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:34:43.16 ID:53xUgiJA0.net
棲み分けできていいじゃん
138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 13:21:15.06 ID:5wm52Hxk0.net
>>134
例にあげたのが若月って時点でさあ・・・
鎌田みたいなのはそう簡単に出ないよ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 16:10:41.88 ID:oY+bXwZv0.net
>>305
海外試合じゃ審判は外国人ですから
アピールの仕方も笛の基準も全然違うし
216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 14:14:55.38 ID:dGLglPBd0.net
>>211
橋本や鈴木武蔵はJにいる頃から代表入っててついこの前移籍したばかりだからな
国内組も呼べれば畠中なんかは招集されるだろうし
456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 18:11:04.55 ID:Nv00TwK60.net
トルシエの時はほぼ国内組だったけど、面白い試合やってた
やっぱり監督の差じゃないかな？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 17:03:37.88 ID:fGd8PJXA0.net
>>308
コロナで海外組しか呼べないんだから仕方ない
406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 17:45:03.44 ID:xCZ9qDNg0.net
>>357
野球は競争率も頂点も低いからな
世界中でやってるサッカーと張り合おうとしてもムダ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 16:04:53.83 ID:iWHrMwfr0.net
まあ国内が税金ありきの天下り装置ですから
プロじゃない
114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 13:04:29.87 ID:pFuGpJAv0.net
>>109
10年前より大分マシになってると思った
615 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 20:55:52.81 ID:N68LVUwZ0.net
森保ジャパン対フロンターレ頼むわ
99%代表負けるから
634 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:10:27.72 ID:HebrS8qk0.net
カタール代表vs韓国代表
前半9分で1-1
571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 20:12:21.70 ID:v1bKgUIO0.net
日本って野球の国のはずなのに
MLBで通用してるのがイチローぐらいしかいない
あとはドミニカ人はおろかオワコン扱いされてるアメリカ人にも及ばないw
108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 13:01:15.36 ID:h9Gr3kle0.net
>>69
代表は過去の栄光で判断しちゃだめだろ
いま一番の人たち、もしくは今後伸びる可能性のある人たちを集めてほしい
165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 13:40:07.86 ID:WeY0bYYY0.net
なんでJリーグの選手がベルギーやドイツ二部辺りより下って決めつけるんだろうか
448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 18:06:14.11 ID:JDiDtmv+0.net
>>414
野球の4大リーグって言ったらどこなの？
710 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 01:24:28.65 ID:OvPWiaS+0.net
>>653
Jのサポは自分のところから巣立って海外のチームに
行った選手は応援するけど代表チームには興味ないんでね？
638 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:26:33.61 ID:Gtii7YuN0.net
海外って言ったってつまらんエベルの低いチームでプレーしてる選手も大勢いるからな
J組が必ずしも駄目ってわけじゃないし
445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 18:04:08.01 ID:LQq9YZS10.net
>>441
いまのWGなんてスピードないと話にならんし端のほう走ってクロス上げてりゃ評価されるような時代でもないやん
511 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 18:55:07.15 ID:9LD/2LSq0.net
>>509
印象って言葉出た時点でブランドイメージと大差ないことわかったからもういいよ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 12:49:00.87 ID:GmZdd9Pp0.net
Jリーグはオンロード車
海外リーグはオフロード車なイメージ
限られた環境でしか走れない選手よりも
どんな環境でも走れる汎用性のある選手が
最終的に何処でも活躍できる
Jで下地作って海外リーグに挑戦するのは
間違ってないけども10代はちと早い気もする
今のところ成功例いないし
89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 12:55:22.61 ID:5tR+9cQj0.net
>>83
2部とか3部で海外組ヅラするのは論外だけど1部在籍でも試合で使ってもらえてるかどうかかな
ベンチにいるってことはそのクラブではスタメンの価値無しってことだからな
ターンオーバーでカップ戦要員とかもちょっと…
686 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:46:23.14 ID:5qfFrnKz0.net
普通に国内組でも使える奴多いけどな
試合見てれば分かるけどだけど
372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 17:27:58.78 ID:zmLiO7PL0.net
南野
岡崎
武藤
乾
久保
遠藤
遠藤
堂安
大迫
鎌田
長谷部
富安
吉田
ゴリ
長友
↑欧州組はわずかこれだけ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 18:45:16.70 ID:9LD/2LSq0.net
>>491
決して上手いタイプじゃないけど凄い
上手いけど凄くない選手の真逆
487 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 18:39:36.46 ID:MdLjyQbB0.net
素人だけど今の代表って華がないなぁ。
上手いんだろうけど、ワクワクしないのはなぜだろう？
カズや本田、中田の頃は楽しみだったけど
508 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 18:52:27.20 ID:tHQUfFhA0.net
J1,2でプレーするより欧州の３，４部の方がレベル高いからな
獲得するクラブとビザが取れるかは別だけど
森本みたいな早熟もあるけど
58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 12:44:42.08 ID:X7u5PXdO0.net
ベルギーリーグとかそれこそ国内組の選手しかいないだろうに
それの二部とかねーわ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 09:49:44.66 ID:keYovVyb0.net
遠藤の相方、左SB、左SH、CF大募集中！
183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 13:52:04.42 ID:1Tt4YvN90.net
Jで活躍して移籍した奴と
全然活躍してないのに飛び込んでいった選手とは分けた方が良いな
活躍してない組はJに出戻ってもろくに活躍できないぜ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 12:38:46.98 ID:dL/sTbyp0.net
同じぐらいの技術力を持ってるなら誠心的にタフな海外組を選んぶのが当然だからね
国内組を選ぶとなると技術的に抜けてないといけないがそうなると自然と海外へ移籍するという流れ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 13:29:27.57 ID:IYhcZMK20.net
そもそも海外でサッカーしてるやつのほんの1部が代表に選ばれてる訳でJを軽視してるとかそんな問題じゃないわ
Jでも得点王なり突出した選手いたら普通に選ばれるでしょ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 16:09:01.56 ID:JDVaUOa80.net
>>296
世界で中継されるＪリーグ
世界の誰も興味ないプロ野球
556 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 19:49:23.18 ID:UhM0BF1D0.net
>>487
本田の頃は電通の宣伝や盛り上げが半端なかったからね
電通スター本田が代表引退してからは、電通もすっかり手を抜いてるから
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