【鉄道】北陸線の金沢―敦賀間が廃止へ…「サンダーバード」「しらさぎ」は敦賀止まり見通し [シャチ★]
1 ：シャチ ★ ：2023/03/01(水) 02:10:44.37 ID:yColTs6V9.net
2/28(火) 21:05配信 読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/711c93915c12c0c9502f3754d5532efaa1424ada
ＪＲ西日本は２８日、北陸線の金沢（石川県）―敦賀（福井県）間の廃止届を国土交通省に提出したと発表した。２０２４年春を予定する北陸新幹線開業に伴う措置。関西、中京から北陸へ向かう特急「サンダーバード」「しらさぎ」は敦賀止まりになる見通しだ。
運行は、地元自治体が出資する第３セクターがそれぞれ引き継ぐ。北陸新幹線の開業により、並行して走る在来線は、自治体の同意を得たうえで、ＪＲから経営を分離する取り決めになっていた。
410 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 08:46:11.67 ID:54VYJrO20.net
北陸は18キッパー殺し
443 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 09:16:38.59 ID:fcUxJJbq0.net
>>354
朝鮮統一協会の自由民主統議員な！
277 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 07:12:55.49 ID:v25KrzWc0.net
敦賀止まりなら特急乗る人いなくなりそうだな
東海道線や湖西線は新快速バンバン走ってるのに
28 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 02:34:18.15 ID:ibd8lg2r0.net
>>9
え？頭の中の地図どうなっとる？？話がわからんわ。
501 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 10:52:01.23 ID:ab970sSH0.net
>>66
別に懇願してないのに
周りから新幹線欲しがらないのはおかしい
負担もしろと責められてる佐賀県可哀想
925 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 20:55:35.11 ID:j2BY5Ocb0.net
なんで休みの日に新幹線でせかせかと移動しなきゃならんのさ
刻々と変化していく景色を見ながら座席でゆっくりくつろぎたいのにさ
62 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 03:27:58.92 ID:UsZ3GZdK0.net
>>59
それをやると事情を知らない人には佐賀みたいに嫌われるけどね
滋賀という味方にも敵にもなる存在も隣にいるし
979 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 21:49:47.53 ID:4aa67C9D0.net
そもそも利用者の大半(東京から北陸への乗継客)を失うしらさぎの先行きも現在のところ不透明
北陸から中京圏への需要も一応あるので細々と残る気はするが
267 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 07:04:58.13 ID:+WTtuSa60.net
>>217
別会社なんだから、そんなの気にしなくていいだろ
543 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 12:01:37.70 ID:G4kHvbz30.net
>>528
東海道だって結構南に大回りしてる。
694 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 14:04:21.09 ID:YR4c6Nsj0.net
>>693
ねーわwwww
908 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 20:34:50.58 ID:uniNMC7b0.net
>>877
新幹線に名前使うためでないの？
929 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 21:12:15.67 ID:Qs3KwCKQ0.net
>>906
ねーよ、ねえ。
766 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 16:29:13.77 ID:a3Nzg5bT0.net
>>757
大阪から新快速で敦賀までって荷物持ったまま途中まで座れない可能性高いから嫌だな
301 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 07:31:35.35 ID:HFXLaNaj0.net
394 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 08:28:34.57 ID:tbu64pbI0.net
>>30
西九州は既に完成済
500 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 10:48:12.90 ID:PX6YegUu0.net
ヨンダーバード
538 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 11:57:59.48 ID:Hc+V8U9A0.net
たまに在来特急に乗るとなんかとても落ち込むのは僕だけ？
臭いし
166 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 05:40:32.72 ID:eWkiB5uz0.net
映画「チアダン」で広瀬すずの福井弁が可愛かった。
29 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 02:36:07.37 ID:+Ymx9qSm0.net
>>1
新幹線呼んで不便になる北陸民w
35 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 02:51:27.11 ID:NWrMPOOk0.net
真面目な話、困らない？
敦賀からなら快速でもそれほど時間かからんのかな？
ケチな俺は特急料金惜しんで快速使ったが
普通の社会人が仕事に使うには受け入れがたいくらい時間かかるよ。
224 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 06:31:12.06 ID:NiBgadX70.net
>>212
今度開業する金沢ー敦賀間でさえ、
建設費が大幅に増加して、
B/C0.8しかなかった。
地価が高く、難工事で、
建設残土の処理問題や地価水脈破断、
世論の反対、住民の反対運動も強い小浜京都ルートは、費用対効果B/C0.5もないだろう。
金沢ー敦賀間の事業再評価
投資効率性
需要24000人キロ／日・㎞
便益（B）14266億円
費用（C）17277億円
費用便益比 0.8
上記金沢ー敦賀間と比べて、
敦賀ー新大阪間は、
しらさぎ需要分が抜ける分、利用客数は減る。
一方で建設費は1.6〜2倍ぐらいかかる。
敦賀ー新大阪間のB/Cはさらに悪化する。
小浜京都ルートは費用対効果のB/Cを全く満たせない。
247 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 06:52:47.23 ID:iFVvZTR50.net
名古屋大阪間に東海道新幹線のバイパストンネル掘って岐阜米原京都は時間6本位に減量。
区間運休してスラブ軌道化したあと北陸新幹線を大阪と名古屋方向に乗り入れ。
東海道は本数多いからこれでいいだろう。リニアが通るならそっちか？
761 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 16:24:58.72 ID:a3Nzg5bT0.net
>>753
小松に新幹線止まるならそっちにライブ取られるかもなあ
今でもサンドーム行きづらいし
226 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 06:31:33.50 ID:B6Ff1lrl0.net
カナザ★ワン
961 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 21:40:08.47 ID:bnizX2260.net
>>959
それでも北陸新幹線開通でも東海道新幹線の方が早い
903 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 20:29:44.21 ID:Gn37XYmC0.net
特急雷鳥がいつの間にかサンダーバードに変わったけどさ
鳥としては別物なんでしょ？
707 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 14:17:48.86 ID:6GxmQMrF0.net
撮り鉄が湧きそう
594 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 12:36:49.56 ID:iwrVzjp30.net
>>521
それ名古屋発着の客も名古屋から米原は新幹線に乗るからだよ。
名古屋方面が関西方面に比べて需要が少ないのは確かだけど
名古屋から米原のしらさぎの乗客数はそれとは関係ない。
572 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 12:19:51.88 ID:I5ts8yY90.net
国民の期待
リニア新幹線
北陸新幹線米原ルート
397 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 08:30:48.71 ID:LUgysZ/I0.net
>>390
新幹線ができたら県跨ぎの鉄道はいらない
って事なんだろうね
地元民の通勤通学で、まだ鉄道が必要ならご自分の負担でお願いします
って事なんだろう
958 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 21:38:42.40 ID:2YpsUAqh0.net
>>931
お一人様乗り鉄の視点しか無いんだよ
ビジネスにしろ観光グループにしろ特急には特急の客層があるのに
244 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 06:49:22.99 ID:ysBbhh9w0.net
却って不便になる愚
小浜京都って造れないらしいし
181 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 05:48:14.61 ID:gybptWRy0.net
敦賀以南 3ルート試算比較表
用語解説
便益(Benefit)
総事業費(Cost)
費用便益比(BをCで割ったもの。
便益が総事業費を上回ること、つまりB/Cが1.0を余裕を持って超えることが必須)
計画時、ないし計画後の社会経済状況の変化により、
費用便益比B/C1.0を大きく割ることが確実である場合には建設不可。
滋賀県の試算
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/31648.pdf
関西連合の試算
https://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1364462148.pdf
92 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 04:08:25.99 ID:FP+Pzgs80.net
18きっぷ使って大阪から日帰りで北陸行ってカニ食ったり寿司食ったり
昔のいつかの時代には出来ていたはずなんだが
もう不可能だな
447 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 09:20:59.19 ID:psnie2kl0.net
>>9
ソースカツ丼ｗ
卵とじの方が百倍美味いぞｗ
640 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 13:19:45.74 ID:Ahw01BsI0.net
鉄道詳しくないから誰か教えて欲しいんだけどこれってどういうこと？
北陸新幹線が敦賀までになったから北陸勢が大阪に一本で行けなくなったってことで合ってる？
309 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 07:37:19.33 ID:uhf6F/Z20.net
１号！１号！
１号１号１号！！
43 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 02:55:41.05 ID:Cds/tcJW0.net
>>33
議員も特急使って毎日通いたくなると言うあの城崎温泉か
695 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 14:04:39.20 ID:YR4c6Nsj0.net
湖西線改軌
これで決まり
392 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 08:26:14.32 ID:yVvCw+1B0.net
強姦特急 雷鳥
955 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 21:37:47.90 ID:cLJhHw+z0.net
>>951
ゆえに～～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
北陸道 （北陸新幹線） 前田・・・間に合う！！(^_^)v
中山道 （リニア） 2代秀忠・・・間に合う！！(^_^)v
東海道 （新幹線）
と・・・言うことなのでっす～～（●＾o＾●）ひゃほー♪
645 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 13:22:53.81 ID:fnsoSy4P0.net
>>638
平和利用のためにプロトニウムを再生する技術を作ってるんだけどな
MOX燃料もその一貫
関東の事故で停滞してるけどね
536 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 11:56:45.12 ID:NQH4y11Y0.net
米原接続でけたら
福井ー名古屋40分
乗り換え10分
名古屋ー品川40分リニア
で福井から1時間30分で東京やんけ
小浜なんかカネドブやめとけ
893 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 20:18:36.25 ID:kp7uh8pa0.net
>>148
温泉とか行く関西の人ってだいたい車移動
福井の海とかスキーにくる人も多いけど車移動だよ
616 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 12:58:32.62 ID:32uEECZ00.net
並行在来線の3セク化無しは
九州新幹線と佐賀県が既にその方針。
滋賀県もこれと同様でいい。
もしくは、国が激安で新幹線をJRに貸すのだから、JRに新幹線を運営させる条件として、
在来線を一定条件の間は引き続き運営させることをつけてもよい。
どうせ車の自動運転が普及する2030年代までだ。
また、新幹線の利益の一部で
在来線の赤字は十分に相殺できる。
692 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 14:02:38.49 ID:YR4c6Nsj0.net
>>630
いつの話やねん
名古屋から先なんかなんも決まってへんがなwwww
597 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 12:42:09.61 ID:I5ts8yY90.net
原発施設の代わりに大赤字の小浜線の存続で手を打つだろ
860 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 19:22:42.17 ID:MdzR9OBj0.net
サンダバとはるかをくっつけて
敦賀～京都～うめきた～西九条(USJ、万博)～天王寺～関空
にすれば、インバウンド狙えそう
502 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 10:55:24.87 ID:uW7Wnvf+0.net
>>124
東北の八戸線とかもなんで飛び地にのこってるのか不思議…
利益上がってるとも思えんし
150 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 05:30:24.27 ID:g7kJsxYr0.net
>>146
はっ
どこまで耐えられるかだな
客が福井ヘイトしはじめたら泣きはいるんじゃないのかな
どうせ乗り換えあるならせっかくなら石川まで足伸ばしたほうがいいかな～みたいな
まーた金沢の一人勝ちか
810 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 17:41:02.70 ID:tof5hif+0.net
>>429
今後20年は敦賀が終着駅になるからな
489 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 10:17:52.38 ID:+Ymx9qSm0.net
>>451
帯広の豚丼が全国区にならんのは不思議
870 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 19:48:58.91 ID:viT7rURt0.net
中途半端な距離で言うと、鯖江-京都間の最適解はどうなる？
乗車券のみで敦賀から新快速に乗り換え？
208 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 06:16:32.82 ID:WaqYwejA0.net
北陸本線を東海に譲渡すればよい
299 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 07:28:37.93 ID:aQpSDBbr0.net
まじかよ撮り鉄って本当にクズだな
368 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 08:00:09.16 ID:+Ymx9qSm0.net
>>350
乗り換えが楽しみになる
うーんパッとアイデア浮かばんが
敦賀にフラガールでも置くかw
265 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 07:03:25.09 ID:h9lvR1wt0.net
新快速で十分やな
608 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 12:47:00.82 ID:FsprmQX40.net
新快速を福井駅まで伸ばすことやね
敦賀なんで誰もいかんし不便しかない
403 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 08:41:31.17 ID:B6XPy4Dr0.net
>>369
新幹線のホームの真下に在来線のホームが
新設されるので上下移動での乗り換えになりそう。
今、キャスター付きのバッグを持っている奴が
多いからガヤガヤするし、湖西線の風規制で
サンダーバードが敦賀に遅れて到着したら調整が
大変そうやね。
227 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 06:31:53.90 ID:xygCypY60.net
関西方面からの観光客が減ったら減ったで騒ぐだろうな。
でも自分たちが望んだのだから。
334 ：名無しさん＠１３周年：2023/03/01(水) 09:51:49.23 ID:aqbIEEU+U
車両の乗り換えの強要で、大阪や京都から金沢や能登半島に行くのは、
今よりも不便になります。
そして、敦賀→金沢は新幹線となり、乗車料金が高くなります。
これ、関西や石川県など北陸の人々の利便性を無視した暴挙ですよ。
政治的な問題とするべきです。
JR西日本のCEOを辞めさせるべきです。
732 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 15:27:57.08 ID:C9p4scYK0.net
18きっぷに拘らず三セクの旅を楽しんだらいいじゃないか
32 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 02:38:00.83 ID:0oeM0Xk70.net
北陸新幹線を新大阪に伸ばしても梅田や難波まで行くには乗り換えないといけない
敦賀から新快速やサンダーバードで梅田まで直接行けたら十分
338 ：名無しさん＠１３周年：2023/03/01(水) 12:13:00.73 ID:k5EYTzPuV
んー関東の御用機関はどうももうネガティブみたいだね。冗談でも取れたら
儲けものだとおもったが
843 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 18:54:47.51 ID:SOR7nIsi0.net
>>836
それ、JR東海になんのメリットがあるんだ？
728 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 15:16:11.85 ID:kkm6icwO0.net
>>121
すでに貨物を運ぶインフラは鉄道から道路にシフトしていて、鉄道はほとんど役割を終えている。
513 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 11:13:23.60 ID:Vr0nd6IT0.net
新幹線とかしょっちゅう使うもんでもないのに
並行在来線廃止されたり残っても３セクで運賃上がったりして
地元民はうれしいの？
994 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 22:04:44.02 ID:zZOCbjTF0.net
>>992
10年以上前だろ？
金沢開業すらしてない状況での資料はどうでもいい
585 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/03/01(水) 12:29:23.08 ID:WQGanbxI0.net
湖西線経由の新快速敦賀行きは廃止かな
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