【フランス】「イタリアと同じ道を辿るリスクがある。症状が軽い人を病院に送るのはもうやめるべき」★5

1 :部屋ねこ ★:2020/03/02(月) 14:40:22 ID:1G+uo8By9.net
パリ近辺の感染症専門病院クレムラン ビセトルの主任医師が「イタリアと同じ道を辿るリスクがある。
症状が軽い人を病院に送るのはもうやめるべき。ケアできる患者数のキャパを超えてしまう」
軽症者は自宅待機して重症者のケアに重点をシフトすると言う方向性は日本もフランスも同じなんだよね。
https://twitter.com/marimandona262/status/1232958625259433986

元ソース
http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-il-va-falloir-changer-de-strategie-estime-le-medecin-eric-caumes-26-02-2020-8267295.php

エリック・カウムス博士。はい、イタリアのシナリオはリスクがあります。それは止められません。私はそれを繰り返します。病人を急ぐことによって、病院での流行は激化するでしょう。戦略を変更する必要があります。
深刻な症状を持っていない人は家にいてみましょう!これにより、イタリアまたは中国で知られているような汚染は回避されます。

感染者数  
Italy   1,701人
France 130人

死者数
Italy   41人
France 2人

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583119585/
(deleted an unsolicited ad)

281 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:31:45.05 ID:bwcTto8k0.net

安倍のコロナ隠蔽はもう犯罪だろ

239 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:24:21 ID:Wn+zLKuF0.net

>>220
日本の問題点は検査しなさ過ぎること

377 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:51:37.88 ID:lajPJDnU0.net

日本が一番ましな件

409 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 16:06:33 ID:VYGNwXzZ0.net

いろんなルールを作ると不公平だとか混乱するだけだから
一律って言うのがいいのかもしれない

205 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:19:43 ID:MiAtCrDC0.net

WHOの指針に従ったのは失敗だったけど、日本のやり方はあながち間違ってなかったな

726 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 18:06:11.18 ID:AM+o2bI30.net

>>720
スプレッダーかどうか判別するにはそれしかないんだからしょうがないだろ。

1月中旬からの水際作戦できちんとやってればよかったのに。
ごまかし穏便を続けたから事態が大きくなってしまった。

328 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:39:36 ID:zHA5GieN0.net

>>4
いまだにこんなこと言ってる原始人がいるの?
おまえ情報弱者か?

300 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:34:34 ID:bwcTto8k0.net

安倍のやってるのは五輪のためのコロナ隠蔽だから
それと中国人歓迎

605 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 17:21:25 ID:49aJwJiq0.net

病院で疾患持ったひとがたくさん入院してるからコロナ広がったらどうなるんでしょ、大変だよ

761 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 18:31:00 ID:RQ850tKZ0.net

フランスも検査自体をするななんてトンデモなこと言ってないw

医者が要求する検査まで拒否してるキチガイ沙汰は日本だけw

このふたつを必死でに混同させようとしてる反日売国奴自民サポw

197 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:19:13 ID:69dsN5zY0.net

>>8
>>19

俺も気付いた

風邪引いたら寝て治す治せ。会社は診断書なしでも休ませろ

企業は2週間休業する。または、
中高生は親の会社で働く、などアイデアがここにもっと要る
事前にホテルを借り上げて、社員を単身赴任させるなど、先手のアイデアもあるな

経済が止まらなければ、民主国家の希望の光、優位性リソースの宝庫となる
止まろうとも、ここまでよくやった。民主国家のトラスト値は伊達じゃなく、優位性は残る

今はこれだな

546 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 16:52:52 ID:Y7ERqzMW0.net

そうやって何も考えずにアビガン配布して副作用でえらいことになったら余計困るからやりません
その時は治すためにと思ってもいざ副作用出たら誓約書書いてても人と言うのは怒るもの

419 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 16:10:20 ID:ed7hTJQB0.net

>>376
欧州の夏も気温高くて紫外線が凄いのか?
パリのカフェテリアって日に当たるために出来たとかいう説もなかった?

798 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 20:44:37 ID:/5ZNfZIS0.net

バイトしたこと一度もねーわ
株の勉強はしたけど

361 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:47:15.49 ID:DbH5DEb8O.net

>>1
阿呆のように検査をしていたら阿呆がパニクるだけだ。
陽性と出てそのまま大人しく帰る奴はいない。入院や濃厚治療を求めて大騒ぎを起こす。
「患者が望む治療を受けられる」を履き違えている連中ばかりだからな。
そんな阿呆が医療機関に押し寄せて大感染を招く。
目に見える結末。メクラ撃ちの検査は必要無い。

687 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 17:46:35 ID:IhP8Ek9K0.net

繰り返しになるが

検査と言うのはその結果をどうするかと言う事に意味がある
隔離する段階でもない、初期治療をするための薬があるわけでもない
広まってしまっている現在やるべきことは

【迅速な感染経路の把握とそれに対する的確な予防】

【感染源が密閉された(換気不十分な)環境にいた事例において、二次感染者数が特徴的に多いことが明らかになりました
換気が悪く、人が密に集まって過ごすような空間に集団で集まることは避けてください】
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html#Q4

と言う事実が判明したからには適切な対応がようやくとれるようになる
イベントなどの人の集まる場所への勧告や、処置
感染源となりやすい場所の封鎖や消毒
普段の生活における予防

【事実を踏まえた対処が可能になる】

闇雲な全数検査などをやっていても事実判明を遅らせるばかりでなく、医療機関のマヒ、感染源となるなどのリスクしかない
検査と言うのは目的を持って行う物でマスコミが扇動するような単なる気休めを行う物ではない

マスコミの言うとおりにやっていれば今でも何も分からない上に無意味な感染の拡大、医療の大書の遅れが顕在化した事だろう

32 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:48:07 ID:LSrMJVdw0.net

検査厨は事実も見ない、自分さえ良ければの典型例

65 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:54:15 ID:t1Fgl9180.net

>>19
自分の周りで人が倒れ始めたら日本もそうなるよ

728 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 18:07:02.72 ID:6PasjRLg0.net

>>692
ドイツやスペインやフランスはイタリア(ミラノ)経由者を重点的にって感じ

42 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:49:52 ID:QFOkHPNS0.net

イタリアも韓国方式やっちゃったか

249 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:26:20 ID:MxjfL7U60.net

>>246
だよな

772 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 18:45:34.06 ID:Hn/FAz3J0.net

>>766
このスレにいっぱいいるじゃんw

238 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:24:15 ID:SlUVm3Yl0.net

>>227
ドイツはぶち抜きそうw

706 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 17:57:41 ID:1L7qCzUJ0.net

フランスは日本の比較的良い対応から、正しく学んでいる

782 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 19:15:49.94 ID:929B4N/x0.net

検査検査って、毎日検査するつもりかよ笑
チョンコロのデモ行進と同じだなw

68 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:54:46 ID:pCCHQ6tL0.net

各国の患者が病院のベッドで横たわってる風刺画の
最新版が見たい

25 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:46:24 ID:SlUVm3Yl0.net

>>10
東アジア特有の酵素が喉にあり新型肺炎ウイルス取りつきやすいという報道はなんだったのか

177 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:16:08 ID:idKzOoYp0.net

マスゴミが煽ってるように下朝鮮の真似してたら全世界医療崩壊してるよな

あんなのはウンコしても手を洗わない半地下便所暮らし部族だけで十分だ

722 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 18:04:21.72 ID:1Nu03XH40.net

全数検査って
現実を見ようよ。不可能を追わず

436 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 16:15:55 ID:ySLrGGK00.net

もうフランス・ヨーロッパ全土もダメやろうな

568 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 17:01:50 ID:RQ850tKZ0.net

フランスも検査自体をするななんてトンデモなこと言ってないw

医者が要求する検査まで拒否してるキチガイ沙汰は日本だけw

このふたつを意図的に混同させようとしてるネトサポ

571 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 17:03:25 ID:MpknkQbv0.net

日本で3割の人が感染すると、1億2600万人の内、3780万人が感染する。
重症化するのは、20%程度だといわれてるので、756万人。

症状が重い人だけ検査するとしても、756万人分の検査は必要になる。
感染流行のピークを抑えないと、医療崩壊は免れないねw

まあ現代は、住環境が充実し、衛生観念も高まり、医療技術も発達して
るから、スペイン風邪の例に当て嵌めるのは参考にならないけどwww

流行のピークでも1万人ぐらいの感染者数かね?そう仮定すると、重症者は
20%で2000人。 指定感染症のベッド数も何とか足りるだろうし、検査も保険適用で
どんどんやってもそれ程問題ないと思うなw

90 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:59:54.84 ID:wLhtAJ7z0.net

結果的には、日本のやり方でよかったんじゃんw
マスゴミって、不安を煽るだけで何一つプラスになることをしないな

406 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 16:05:06 ID:71G+/qDO0.net

>>290
日本も戒厳令あるだろ?
出すと戦後2回目になるけど。
ワイドショーとか、じゃあ1回目は何よってなると
旧民主や共産党がひしりだす。

657 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 17:38:09.87 ID:lUhw8/Ma0.net

例えばHIVが仮に症状出るまでの潜伏期間100年とかだとしたら、検査とか、治療とか、いいんじゃね?、という感じかな。

310 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:36:05 ID:Wn+zLKuF0.net

>>304
検査されてなかったために病院の職員40に自宅待機になったり弊害が起きてるけど

530 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 16:48:00 ID:bO/T2uak0.net

>>511
そりゃインフルなんかは効果的な治療法があるからだろ
そのアビガンてのがどれだけ効果的なのかはっきりしたことが分かってねえじゃん

742 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 18:16:03 ID:1Nu03XH40.net

>>740
粛々と定められた基準に従って検査されているよ
今はまだ余裕があるからね

29 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:47:08 ID:tnHLsOFT0.net

本人は軽症でも
周りの人が軽症になるかどうかはわからんしな
こうせざるを得ないんだろう
他に手立てがないんだから

360 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:47:00.59 ID:DuhkFg4r0.net

>>258
欧米が級に安倍持ち上げ始めてサヨパヨ発狂のアベガー連呼までがいつもの様式美w

124 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:07:17.40 ID:8Y01Lzdi0.net

>>106
一回しか使えない検査キットをどうやって使いまわすんだ?

231 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:23:38 ID:DuhkFg4r0.net

>>205
おれ自分の損得に関係ない事に関しては勘がめっちゃ当たる方だけど、おそらく日本は収束しかけてると思うよ。

4月には、世界が阿鼻叫喚で恐怖に震えている中で、日本だけフーン、世界の皆さん大変だねー(ハナホジ)てなってるんじゃないかな。

390 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:57:19 ID:nz9UP9hf0.net

>>362
そんな初期段階は1月に終ってるんだよ。
ウイルスが中国国境を超えた時点で
人類の20%は汚染地域なんだから
封じ込めには失敗してるの。
いまさらガタガタ騒いでも
パニックになるだけなんだから
通常の伝染病と同じように
「重症になったら病院に来てくださいね♪」
に移行しないと。

122 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:06:28.29 ID:UDW8FWmH0.net

野党は今でも国会で検査数600件増えただけ。まだ少ないとか言ってるからな せっかく安倍仕留めるチャンスなのにアホすぎてもうね…

240 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:24:22 ID:Js/JKer90.net

中国ではひたすらお笑い番組が流されているらしいな
笑うとナチュラルキラー細胞が活性化し免疫力が4倍になるんだと

31 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:47:57 ID:eixlia5b0.net

>>22
大局みれないと国が傾く案件については
小さきことに耳など傾けなくていい

585 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 17:12:41.48 ID:MFtV8xkK0.net

>>582
とっくの昔に国境なんか無いんだから

352 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:44:47 ID:k3mgZcWB0.net

>>310
それはイレギュラーケースだろ
コロナ検査の前に肺炎球菌が見つかったんだから

254 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:26:43 ID:lhI04h8x0.net

>>232
中国がスゴイ政治力で瞬く間に創ったけども、
中で大変なことに成っているようではないですか
プレハブでは施設内スタッフも逃げ出さないのは強権国家だけで出来る業でしょう

424 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 16:12:29 ID:xcTlWXUD0.net

結核だと思って対応すればいいんでないの

583 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 17:11:42.65 ID:6PasjRLg0.net

簡単に認可したように言われてるけどタミフルも結構時間かかってなかったか?認可まで

>>582
入国禁止と言っても間に他の国通せばどこでも入国出来るくらいには基本ガバガバよ
フランスに限った話じゃなくどこでも

297 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:34:08 ID:ovjrdTEl0.net

さんざん日本ディスってたEUさんよぉ

159 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:13:21.35 ID:64REF0AJ0.net

上昌広の主張と真逆wwww

11 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:43:32 ID:lhI04h8x0.net

ふーん、欧州を見習えとはよく聞くが、いま日本では病院に行って検査させろの大合唱だが

88 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:59:18 ID:jS4qAenF0.net

韓国も最初少なかったし台湾みたいになろうと思ったんだろ
それが新天地絡みでアウトブレイクしちゃって
国民がパニック起こしてるところに
文ちゃんが「徹底的に調査する!」と言っちゃったんだろ
その流れはわかる

患者が20人いる時はそれでもいいけど
1000人いる時は違う、って韓国の新聞が書いた通り

463 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 16:25:27 ID:c07/POlU0.net

>>436
あくまで診察室の中でのやりとりだから

628 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 17:30:26 ID:il5okoy70.net

>>142
武漢で明るみになったのが12月上旬なのだから、新コロはそれより前から発生してたと見るのが自然
となると遅くとも11月の段階で中国人を完全シャットアウトできた国だけが水際対策が可能だったことになる
まー無理だわさw
中国人ツアー客がたくさん来る身内の職場で咳が流行って肺炎になった人が出たのも12月だったし(今は普通に皆元気)

192 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:18:27 ID:RQ850tKZ0.net

フランスも検査自体をするななんてトンデモなこと言ってないw

医者が要求する検査まで拒否してるのは日本だけ

714 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 18:01:12.09 ID:YrC7SOYF0.net

>>709
デマかどうかはまだ分からんだろ
医師が検査必要と保健所に要請しても断れてたケースが頻発したというので
医師会が実態調査してるんだし
それとももうシロって報道あったのか?

600 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 17:19:35 ID:qP4BQINJ0.net

>>584
もう考えを改める時期ではないか?
永遠に検査がと言いづつけるのも自由ではあるがね

153 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:12:36.59 ID:SlUVm3Yl0.net

家族感染防ぐためにノロ対策と同じで大丈夫だと思うんで一通り頭に入れて準備しときなね

163 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:13:58.71 ID:RQ850tKZ0.net

検査自体するななんて言ってるのは日本だけなのがポイント

24 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:45:47 ID:qSlHrn+W0.net

HLA型の相性がSARSと同じなら日本人の被害は比較的少ない可能性はまぁあるね
とはいえあくまで傾向の話っぽいから油断はできませんね

541 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 16:52:16 ID:VYGNwXzZ0.net

検査厨頑張れ
今はちょっと劣勢だけど、君たちならできる

74 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:55:46 ID:z49GJ9BO0.net

日本は判断が早すぎたな
1月後半の時点でパンデミックを前提とした体制だった

結果的に正しかったが

日本以外の国はなぜここまで感染力を楽観視してたのかね?

508 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 16:42:00 ID:5g4IOtHZ0.net

「今後は納税額で振り分けます」

170 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:14:41 ID:fCUAwh0/0.net

>>1
軽症はアビガン与えて一人暮らし以外は自宅療養だろ

78 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 14:57:06 ID:JcN7iYG80.net

>>37
検査だけなら病院以外でも可能

718 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 18:01:56.20 ID:McMtbz1Q0.net

>>713
>>701
余裕です。

357 :名無しさん@1周年:2020/03/02(月) 15:46:13.12 ID:nz9UP9hf0.net

>>308
致死率2%で計算すると2000人
致死率0.5%で計算すると8000人
致死率0.1%で計算すると40000人
まあ、8000人〜40000人くらいはいるだろね。

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